Новое на сайте

20.04.2017

Крис Бэйнс: О природных садах и садовых тенденциях. В 1985 году этот человек воодушевил целое поколение садоводов радикально новой идеей - созданием диких, природных садов.

.....подробнее >>

18.04.2017

"Смелость быть диким": история Мэри Рейнольдс Недавно на экраны Европы вышел автобиографический фильм, повествующий об участии ирландского ландшафтного дизайнера Мэри Рейнольдс во всемирно известной выставке Chelsea Flower Show в 2002 году.

.....подробнее >>



Текущее время: Вт фев 20, 2018 6:37 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Нужно ли ходить на курсы по SketchUp
СообщениеДобавлено: Чт фев 14, 2013 10:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 3:13 pm
Сообщения: 209
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Честно говоря, не понимаю зачем ходить на курсы (!) по SU. По-моему даже официальных базовых уроков более, чем достаточно, чтобы освоить программу... ну если не за два дня, то хотя бы за неделю.

_________________
Ювелирная работа с ландшафтом


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 15, 2013 12:48 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 17, 2009 10:13 am
Сообщения: 757
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Это вы рассуждаете как профессионалы. А такие курсы могут быть толчком для дальнейшего развития и главное может, не в освоении прграммы, а ЛД в целом для конкретного человека. Ну и что, что пока эти рисунки смотрятся бедненько... Это достижение для человека, который раньше не имел никакого отношения к этому... Психологи тоже может и не лечат физически, но дают важные направленя в лечении человека своими силами, силами организма...

Мне, в своё время, ЛД куры не дали ничего, кроме как, на мой взгляд, самого важного и главного - погрузиться в эту тему, сделать это своей профессией, а это гораздо важнее, чем просто научиться определённым действиям... А ощущение коллектива на этих курсах, знакомства, поддержка - это тоже очень важно...


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 15, 2013 3:14 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 05, 2007 12:12 am
Сообщения: 2854
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
15 занятий по 4 часа и представленные картинки, говорят сами за себя. Тут либо плохо объясняли, либо плохо поняли. Возможно, размеры выложенных картинок не позволяют в должной мере оценить всю глубину проникновения в тему, но, что получилось, то и есть. Возможно, что группа была очень большая, ну человек 20, и тренер не смог всем уделить должного внимания...
Тут в одном кулинарном шоу по TV результат готовки оценивали по принципу, заплатят за еду клиенты "ресторана" или нет. Рекламируемые курсы явно стоят денег, за такой курс, по-моему мнению, справедливая цена 6 тыр. Работы учебной, судя по результату, на три часа индивидуальных занятий.

_________________
— Еще десять тысяч вёдер воды, синьор, — и золотой ключик у нас в кармане!


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 15, 2013 8:19 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 11:55 pm
Сообщения: 1107
Откуда: Школа "Практическое садоводство"
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Уже проходили подобные слюнки...Скоро доживем, что будем детей своих оценивать, у кого умнее и красивее, диктовать на форумах кому рожать, а кому не позориться...

Сайт почти готов, там будет раздел "Отзывы", напишите более жестко...Мы обязательно выложим и ваши работы для сравнения: Пример через 15-дней и Гуру проектирования...

http://landshaftschool.ru

_________________
Живу бедно, вино пью старое, сыр ем с плесенью и машина без крыши...


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 15, 2013 11:07 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 3:13 pm
Сообщения: 209
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Да даже не в деньгах дело и не в том у кого лушче. SU - программа не требуюещая специальной подготовки. Уроки на оф.сайте очень простые и доходчивые. Им можно посмотреть бесплатно, и их достаточно, чтобы научиться делать то, что представлено на картинах.
Я еще понимаю курсы для "продвинутых" настройка материалов, Vray, динамических компонентов. Но остальное... Это ведь действительно нарушет логику программы. Она изначально позиционируется как программа для развлечения. Нарисуйте свой домик и разместите на карте google. И для этого не нужно ходить на курсы. Нужно два вечера посмотреть видеоуроки.
У меня тоже учатся люди. Я не обучаю их не автокаду, ни SU. Они делают это сами и успешно, в сети есть вся информация необходимая для этого.
А погружение в атмосферу. Это нужно, конечно, но ведь не ради атмосферы люди идут на курсы SU или ландшафтые курсы. Они хотят получить знания, а в итоге получают атмосферу.

_________________
Ювелирная работа с ландшафтом


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 15, 2013 1:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 22, 2008 9:57 am
Сообщения: 456
Откуда: г.Сергиев Посад
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Что я могу сказать... Я получила от этих курсов то, что хотела. У меня есть инструмент, который позволяет мне достаточно внятно доносить до заказчика мои идеи. Мне пришлось отдать за это некоторое количество денег - ну что ж, такова се ля вя. Тем , кто способен научиться самостоятельно, слава, флаг в руки и т.д. Зашла на сайт одного из критиков, посмотреть, насколько все у меня плохо. Взбодрило, не настолько))...


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 15, 2013 1:22 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 3:13 pm
Сообщения: 209
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Не надо передергивать. Я не стал бы сравнивать SU ни с автокадом, ни с максом, ни с профессией ландшафтного дизайнера как таковой. Это понятия разного уровня. Покажите мне человека, который после просмотра видеоуроков на офсайте не смог нарисовать то, что представлено на картинках? Я таких не видел.
Автокад и макс тоже можно выучить по урокам в сети, но это гараздо сложнее и требует значительно больше времени. И лучше, если логику программы кто-то объяснит и покажет. Это действительно будет быстрее. Для SU, я считаю, все это излишне.

_________________
Ювелирная работа с ландшафтом


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 15, 2013 1:31 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 3:13 pm
Сообщения: 209
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Tatiana Konovalova писал(а):
Что я могу сказать... Я получила от этих курсов то, что хотела. У меня есть инструмент, который позволяет мне достаточно внятно доносить до заказчика мои идеи. Мне пришлось отдать за это некоторое количество денег - ну что ж, такова се ля вя. Тем , кто способен научиться самостоятельно, слава, флаг в руки и т.д. Зашла на сайт одного из критиков, посмотреть, насколько все у меня плохо. Взбодрило, не настолько))...


Вот же любят люди на форуме слова переиначивать.
Я не говорил что у вас или на представленных работах - плохо. SU такая программа, что без внешних ренедеров выше головы не прыгнешь. У всех более-менее одинаково.
И я не говорил, что SU - плохая программа для "донесения" идей заказчику.
Я говорю о том, что ее можно изучить посмотрев курс видеоуроков и даже не раская по интернету, а открыв офсайт. Вот если бы вы мне сказали: "Я посмотрела, не поняла, и у меня было вот так. Потом пошла на курсы, мне объяснили, и теперь у меня вот так! И я считаю, что эта информация стоит столько". То вы бы меня убедили. Пока все люди, которым я рекомендовл для ознакомления с программой посмотреть ролики, и кто посмотрел - программу освоили. Даже пенсионеры далекие от каких либо графических программ. Единственное что, те кто не знает английский могут не понять, какие нажимать горячие клавишы, которых в SU на пальах одной руки можно пересчитать. Вот это можно подсказать.

_________________
Ювелирная работа с ландшафтом


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 15, 2013 1:42 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 05, 2007 12:12 am
Сообщения: 2854
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Дмитрий, курсы нужны и по SU в том числе. Значительное количество людей не могут разобраться даже с простыми, на первый взгляд, программами. Я, например не врубаюсь в некоторые части Фотошопа, ни по книжкам, ни по видео-урокам. Нужен "проводник". Если человек не умеет чертить, не использовал компьютер более чем для "сидения" в инете, ему совсем непросто будет. И SU не для игрушек был придуман, серьезный вполне продукт. Другое дело, что ландшафтнику необходим довольно небольшой набор инструментов и приемов. Никто не кому не диктует, чем заниматься, просто представленные примеры работ лично меня удивили. Все таки выпускник курсов не совсем новичок.

_________________
— Еще десять тысяч вёдер воды, синьор, — и золотой ключик у нас в кармане!


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 15, 2013 1:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 3:13 pm
Сообщения: 209
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Александр Жуков писал(а):
Вам какая разница кто и где изучает ? Думайте дальше, а люди выбирают и делают то, что им надо.


Вот уж не сомневаюсь, что люди сами решат, и никому своего мнения не навязываю. Кто хочет заплатить деньги, всегда найдет, где это сделать.
Или удалите мои сообщения как антирекламу? Мне кажалось форумы как раз и нужны для того, чтобы делиться тут своим мнением? Вы так не считаете? Или в теме, в которой что-то рекламируется приветствуются только восторженные отзывы?

_________________
Ювелирная работа с ландшафтом


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 15, 2013 1:56 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июл 22, 2008 9:57 am
Сообщения: 456
Откуда: г.Сергиев Посад
Благодарил (а): 14 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Дмитрий, у меня до курсов было совсем никак! т.е. из периода "до курсов" показывать нечего, кроме работ в реале, вот такой я компьютерный дебил))


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 15, 2013 2:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 3:13 pm
Сообщения: 209
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Чтобы не быть голословным. Вот первые работы людей, после знакомства с SU. Тут два автора. Одна из них - женщина предпенсионного возраста. Оба автора никогда раньше не работали ни в одной графической программе.
Изображение
Изображение
Изображение

Задание пока было - придумать навес, до ландшафта в SU пока не дошли, но не думаю, что возникнут с этим проблемы.
От момента получения задания освоить SU до получения вот этих эскизов прошло несколько дней. Да, пришлось портатить где-то час на ответы на вопросы, где что было не понятно. В основном вопросы касалимь импорта и экспорат файлов, стилей отображения и обрезки объектов с помощью пересечения с другими объектами.

_________________
Ювелирная работа с ландшафтом


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 15, 2013 2:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 3:13 pm
Сообщения: 209
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Александр Жуков писал(а):
Dmitriy Borodavkin писал(а):
Мне кажалось форумы как раз и нужны для того, чтобы делиться тут своим мнением?

Это на мнение совсем не похоже, это можно прочитать так - люди, прошедшие курс ничему не научились, автор курса видимо сам ничего не умеет, т.к. не смог научить, денег много, да и категория людей пришедшая на курсы курсы странная, ведь все просто, а что непонятно можно посмотреть в сети.
Может я не прав и вы на самом деле несли полезную информацию ? :lol:


Где ж вы это все вычитали? Я уже несколько раз повторил то, что пытался донести, но вы упорно читате что-то свое.
Мне сложно судить о том, кто приходит на такие курсы, я и не пытаюсь этого делать - каждому свое. Я просто рекоменудю людям, прежде чем идти на кусры SU потратить два вечера на освоение основ, и уже если после этого остались вопросы, пойти доучиться, причем, мне кажется, уже на курсы для продвинутых.

Надеюсь, что для кого-то эта рекомендация окажется полезной.
Вот, кстати, ссылка на те уроки, о которых я говорю http://www.sketchup.com/intl/ru/training/videos.html
Знаю, что есть и на русском, если поискать. Но это уже будет реклама, а так мы находимся исключительно в рамках официального практического руководства к программе.

_________________
Ювелирная работа с ландшафтом


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 15, 2013 5:39 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн мар 15, 2010 6:16 pm
Сообщения: 564
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Т.е. плохо обучать можно, а критические посты писать нельзя? Почему удалили моё высказывание? Или в разделе "КУПЛЮ-ПРОДАЙ" поощряется только "продай-продай-продай"? Или это уже цензура в интернете в действии?

Админ: попытка пообсуждать что-нибудь в этом роде закончится баном:
1.12. Обсуждение действий владельцев Портала, модераторов и администраторов Форума иным образом, кроме личных сообщений и e-mail, а так же обращение к модераторам, администраторам Форума и владельцам Портала с целью привлечь внимание к нарушениям настоящих Правил другими участниками Форума, иным образом, кроме личных сообщений и e-mail.
Пока предупреждение


Я же пишу предметно. Ок. попробую еще раз. Заранее прошу прощения у тех людей, работы которых здесь выставлены. Все нижесказанное мною, отношения к этим людям не имеет, так как они являются заложниками в этой ситуации. Мне не интересно обсуждать сами работы, мне интересно обсудить плоды, так сказать, просвещения. В первом посте я написала, напомню об этом, что своими достижениями Вы унижаете программу. И я имела ввиду ровно то, что написала. Дело в том, что программа SU обладает намного большими и намного более инресными возможностями, чем Вы это представляете на "выпускных" работах. Прежде всего это программа для эскизирования, а не для того, чтобы заказчику "было хоть что-то понятно". Как вообще имея такую цель, можно открывать школу? Еще меня удивил тезис и, видимо, самое действенное напутствие: "ничего, что еще не все получается, у многих и того хуже". Это, конечно, весомый аргумент.. При этом, ученики весело заходят на сайты "гуру" и вместе с учителями радуются, что везде одинаково плохо. Это странно, по меньшей мере. Программа дает возможность людям, которые не владеют навыками черчения и рисования, хотя бы сделать вид, что это не так. Но для того, чтобы среднюю картинку превратить в красивый печатный документ, мало научиться пользоваться инструментами, надо, чтобы преподаватель имел за плечами хоть несколько классов художественной школы. Как можно заставить ученика произвести на свет удобоваримый продукт, если выставляемые с гордостью картинки обладают нулевой художественной составляющей? Заметьте я не трогаю смыловую часть картинки. Надеюсь Вы ландшафтному дизайну еще не начали обучать? В выставленных работах, в которых основную часть поверхности листа занимают архитектурные объекты ни одна из вертикалей не является вертикалью. Ладно, это пока не видит ученик, допустим, что и учитель не видел, как Вы это выставили на сайт. Но у Вас-то есть глаза? Глаза есть - знаний нет. Вы заливаете тестурой объект, а что нет других способов обозначить текстуру? Думаю, что Ваши ученики даже не догадываются об этом. Потому, что им об этом не рассказали. Как-нибудь сами потом...
К чему я все это?
К тому, что в нашей отрасли 90% посредников. Все между всеми посредничают. Недоучившись сами, нанимают недоученных преподавателей и бесконечно плодят армию недодизайнеров, недопроектировщиков, недопрофессионалов.

А через некоторое время брюзжат и сокрушаются по поводу недодизайнеров, недопроектировщиков, недопрофессионалов... Круг замыкается, можно вешать новое объявление и разводить очередную группу желающих развестись.. :D

Админ: а за это - второе предупреждение:

1.23. Флейм, то есть уход от основной темы обсуждения с переходом на взаимные оскорбления и направленные на дальнейшее разжигание ссоры.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт фев 15, 2013 6:00 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 3:13 pm
Сообщения: 209
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Lubov_K
эко как вы глобально! Меня за меньшую ересь заклевали.
Тут вообще ведь дело вкуса. Людям нравится результат, и они готовы платить за него деньги. Я еще не видел человека, который пройдя ландшафтные курсы (любые!), сказал бы, что он доволен результатом и теперь вот может работать. Может быть курсы - это не тот формат, в котором можно подготовить специалиста по ландшафту? Но ни курсов, ни желающих на них учиться, от этого меньше не становится.

_________________
Ювелирная работа с ландшафтом


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: