Ландшафтные форумы GARDENER.ru http://forum.gardener.ru/ |
|
Вопрос к фитопатологам и разбирающимся... http://forum.gardener.ru/viewtopic.php?f=32&t=2895 |
Страница 2 из 2 |
Автор: | Ирен [ Чт авг 27, 2009 11:24 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос к фитопатологам и разбирающимся... |
crataegus писал(а): Ира, а если это какая-то смешанная культура дуба и сосны, то попробуй поискать в литературе про ее особенности и "подводные камни". Унас такие не делают - в основном, в смешанных посадках выращивают березу на фанеру и там есть свои "плюсы" и "минусы" по части экологии. Это не вместо обработок, а в плане того, чтобы понять преспективы на будущее. Может, постепенно от одной из пород надо избавляться или что-то еще в этом духе. В любом случае, свежепосаженные деревья слабее, их их надо обрабатывать, но это пока. А дальнейшем ведь будешь стремиться к равновесию. Вот, наверное, для этого случа нужен какой-то комплексный анализ: почва, микроклимат, возраст каждой породы и прочее... Сдается мне (только предположение), что, если бы участок полностью принадлежал дубу, такой чехарды там бы не было. За исключением тех вредителей, которых действительно туда притащили с материалом. Но вот их с молодых посадок, наверное, как раз удастся выкурить. Процентное соотношение дуб\сосна - 1\9 Про сосну в чистом виде читала и сейчас готовимся к ландшафтным рубкам. Посмотрим, что будет с следующем году. Инсектицид заказали. Спасибо за размышлизмы. Извлекла кое-что полезное. |
Автор: | crataegus [ Чт авг 27, 2009 11:38 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос к фитопатологам и разбирающимся... |
д1с9 - что за смесь? Так сажали? Или дуб самовольно занимает площадку после того, как культуры сосны бросили? Возраст один у них или разный? Я когда писала про сукцессии, то предполагала (очень примерно), что основной приманкой для полчищ вредителей на участок служит порода, которую "сживает со свету" более приспособленная к этому месту другая порода. А ослабленные после посадки деревья заселяются "заодно". Сами они - слишком мелкие, чтобы собрать аншлаг. Но при таком соотношении - навряд ли... Хотя... даже не знаю, что сказать. Очень интересно будет узнать, что же в итоге ты надумаешь. Такая интрига |
Автор: | Ирен [ Пт авг 28, 2009 12:28 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос к фитопатологам и разбирающимся... |
crataegus писал(а): д1с9 - что за смесь? Так сажали? Или дуб самовольно занимает площадку после того, как культуры сосны бросили? Возраст один у них или разный? Я когда писала про сукцессии, то предполагала (очень примерно), что основной приманкой для полчищ вредителей на участок служит порода, которую "сживает со свету" более приспособленная к этому месту другая порода. А ослабленные после посадки деревья заселяются "заодно". Сами они - слишком мелкие, чтобы собрать аншлаг. Но при таком соотношении - навряд ли... Хотя... даже не знаю, что сказать. Очень интересно будет узнать, что же в итоге ты надумаешь. Такая интрига Судя по состоянию культуры сосны "забросили" на раннем этапе, поскольку даже прореживание не проводилось. Дубы есть разные. Пару приближающихся к столетнему юбилею, имеется в наличии и пару старых сосен. Но большая часть одного возраста с культурами. Дуб расположен хаотично и посему скорее "залетный", чем плановый. Главенствующая порода - сосна. Обязательно поделюсь соображениями. Из позитива: сегодня на участке вроде как обнаружилась норка. Она устроила бои на можжевельнике, откель стянула спящего на солнце ужа. Так что к ежикам, зайцам, белкам, гадюкам, ужам, ласкам, кротам, мышам и одному наглому кошаку теперь добавилась и норка. Характер у нее не подарок. Накричала и нашипела на наши трактора-газонокосилки. Ребята были в шоке! |
Автор: | crataegus [ Пт авг 28, 2009 12:35 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос к фитопатологам и разбирающимся... |
Как мило! Наверное, решила там поселиться, если вас прогоняет Я надеюсь, после санитарной рубки через год-другой наступит равновесие. Главное - чтобы она удалась, и были убраны именно те деревья, которые являются возмутителями спокойствия. Действительно, такой букет из всяческой заразы может стихийно собраться в том месте, где произошло стихийное бедствие или обострилась донельзя борьба за выживание. Никаких других причин пока не вижу. |
Автор: | garten-master [ Чт ноя 17, 2011 10:10 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос к фитопатологам и разбирающимся... |
Здравствуйте коллега! Ваша проблема мне близка, так как часто приходится решать именно такие вопросы и именно в Киевском регионе. Вы правы, нужно читать етикетки и их содержимое потому как механизм перекрестной резистентности удел практиков. Особенно при использовании акарицидов и фунгицидов (по личному опыту). Некоторым клиентам помогает составление календарного плана работ на основе выявленных вредителей и тех видов, которые потенциально могут присутствовать на участке. Совет: ведите учет препаратов, применявшихся на участке в течение текущего сезона и предыдущих 2-3 лет Против листогрызущих гусениц для прерывания резистентности можете использовать препараты, содержащие люфенурон и феноксикарб (Люфокс от "Сингенты") сочетание двух гормонов (синтеза хитина и роста насекомых) а так же высокая устойчивость во внешней среде, фотоустойчивость дают хорошие результаты особенно в борьбе с чешуекрылыми. Есть частичный акарицидный ефект. То,что ваш клиент домовитый и не хочет штатную единицу по обработке площадей - мотивируйте тем,что степень зашиты в прямой зависимости от степени контроля и контроль территории 1 раз в 10 дней - минимален особенно в весенне-летние месяцы. Кстати стволовые вредители контаминантно заражают деревья грибковыми болезнями в частности стволовыми гнилями, а там борьба часто бывает проиграна особенно на поздних стабиях выявления болезней. 9 га конечно много, но если обрабатывать наиболее "танкооопасные" места можно либо подавить инвазию, либо существенно ослабить. В 2011 году в Каневском районе (недалеко от вас), с. Прохоровка (там еще сосна Гоголя растет) было нашествие соснового рыжего пилильщика, лесоуправление бедное, денег нет, "Вирин НШ" старый и мало - там жесть была и будет. Можете использовать в качестве официального довода для "сирот Украины" и "домовитых" владельцев. Есть пара организаций у которых есть оборудование по борьбе с уплотнением почвы, нужно - пообщаемся. С препаратами на Украине слава Богу проблем оссобенных нет (честная таможня) а вот с профессиональным оборудованием проблема есть. Берегите архивы исследований.-они представляют оч. большую ценность для специалиста. С уважением, I.S. |
Автор: | Просто Елена [ Вт июн 04, 2013 10:23 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос к фитопатологам и разбирающимся... |
Здравствуйте! Подниму тему, ибо ситуация близка. Участок, 25 соток, в чистом поле, район Кубинки. Возраст посадок-самым старым 2года, молодые -месячные. Массовые поражения всех древесных насаждений-яблони, груши, косточковые, дуб, рябина, ель, вяз. Пока что не жрут сосны-можжевельники и не трогают многолетники. 99% растений из одного близлежащего питомника, привезены здоровыми, посажены правильно, уход ( полив, подкормки, побелка у плодовых, ловчие пояса и пр) осуществляется в полном объеме. Материал не слишком дорогой, размер в среднем 1,5-3 метра. Весь прошлый год проводились обработки чуть ли не еженедельно. В этом году начали по распустившимся почкам, в конце апреля, на данный момент против вредителей уже проведено 3-4 обработки. Короеды, долгоносики всех цветов и размеров, майский жук, цветоеды, тля, гусеницы - полный набор. Непонятно происхождение всех этих вредителей-явно не завезено с посадочным материалом. Ближайший лес -км в 5-10, вокруг объекта поля, ухоженные , засеянные. Москва-река в километре примерно. Конюшня в 3-5км, за забором куча навоза- это объясняет наличие майского жука, но всё остальное?!?! Используем фуфанон, медный купорос, актеллик. На участке собаки, и дети!! Специалиста приглашали, но, видимо, рано, потому что после его уезда вылезло еще куча всего. Руки опускаются, реально проводятся еженедельные обработки, а воз и ныне... |
Автор: | Танюша [ Вт июн 04, 2013 4:11 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос к фитопатологам и разбирающимся... |
Просто Елена писал(а): Весь прошлый год проводились обработки чуть ли не еженедельно. В этом году начали по распустившимся почкам, в конце апреля, на данный момент против вредителей уже проведено 3-4 обработки. ..... реально проводятся еженедельные обработки, а воз и ныне... Просто Елена, огромное количество неэффективных обработок ясно дает понять, что Вы движетесь не в том направлении. К чему столько химии? Вы травите растения и почву, а вредителям даете прекрасный шанс за минимальное число поколений адаптироваться к препаратам |
Автор: | Лёля [ Ср июн 05, 2013 9:41 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос к фитопатологам и разбирающимся... |
Просто Елена, это известная штука. В природе всё уравновешено. Когда есть вредители, тогда есть и те, кто ими питается. Вы же вытравили всё. И плохих, и хороших. А как только яд смывается дождём, на ваши растения слетаются все, кто только может. Они же такие сочные-хорошие-вкусные. И врагов на них нет - раздолье. Те, кто ест вредителей, пришли бы позже, но вы им не даёте: опять травите. Это как антибиотики пить от насморка. Или даже в качестве профилактики. Потом будете антибиотики пить от каждого чиха: иммунитет-то уже не работает. Вообще говоря, это нормально для дерева быть кем-то слегка погрызанным. Лично я применяю химию, только когда создаётся угроза жизни растению. Тля? Зачем ее травить? Долгоносики? Гусеницы? Да пусть немного покушают. Обратите внимание, сколько кругом заброшенных садов - и как отменно там урожают яблони, хотя никто их не опрыскивает. |
Автор: | Инга К. [ Пт июн 07, 2013 4:54 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос к фитопатологам и разбирающимся... |
Елена, если участок небольшой, лучший способ борьбы - вода. Все растения омываются из шланга холодной водой под напором (разумной силы, разумеется). Лучше снизу вверх, листва, ветки, стволы. Большинство вредителей смывается. Полностью вы их не уничтожите никогда, но держать в рамках можно вполне. "Купаете" растения 2-3 раза в неделю исключая период цветения плодовых. Конечно, тех, кто в стволах уже не достать, но есть шанс смыть их во время лета. Мне помогает. |
Автор: | Дмитрий [ Пт июл 19, 2013 1:51 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос к фитопатологам и разбирающимся... |
1. Вызовите еще раз того же или другого специалиста. 2. Пока он не приехал, постарайтесь успокоиться и пока ничего не предпринимайте. Да, если хотите водой - то можно. И послушайте Лёлю. И напишите, чем и когда вы уже обрабатывали? |
Автор: | Sadko [ Сб окт 05, 2013 12:05 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос к фитопатологам и разбирающимся... |
Ирен писал(а): Sofia писал(а): Ирен писал(а): Прикол с том, что добивают не раненых, а свежепосаженных новичков. Так они и есть свежераненные. Всегда приходится свежепосаженных новичков "отбивать", они же испытывают пересадочный шок, а это сигнал для вредителей: тут есть чем поживиться, налетай! Ну и конечно, часть проблем пришло на участок с "новичками". А проблемы с медленным (или быстрым) умиранием леса еще впереди. Препараты для обработки надо чередовать (причем см. действующее вещество на этикетках - под разными названиями может скрываться одно и то же вещество, надо именно разные вещества, а не разные названия ). 9 га полностью обрабатывать не нужно (и вредно). Ирен, успехов Вам в нелегкой и неравной борьбе Мой совет: наймите себе толкового внимательного помощника с лесным или сельхоз образованием (лучше из техникума). Ну, лес мы как раз и можем не спасать, а именно курировать. И, слава богу, обрабатывать все 9 га не нужно. А вот с наёмом специалиста проблема - заказчик отказывается брать эту штатную единицу, а на фирме в постоянном таком сотруднике нет нужды. Вот и вспоминаю фитопатологию, вооружившись книгами... С вредителями борются энтомологи а фитопатологи с заболеваниями. Необходимо проводить обследования, феромонные ловушки и применение микробиологических препаратов например Вирин. [url]www.rlib.yar.ru:8088/cgi-bin/irbis64r_01/cgiirbis_64.exe?Z21ID=&I21DBN=MARS_PRINT&P21DBN=MARS&S21STN=1&S21REF=&S21FMT=fullw_print&C21COM=S&S21CNR=&S21P01=0&S21P02=1&S21P03=A=&S21STR=Гниненко,%20Ю.%20И.[/url] |
Автор: | _Aleksandra_ [ Чт июл 31, 2014 3:56 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос к фитопатологам и разбирающимся... |
Совет конечно не слишком профессиональный, но имеет место на жизнь: Можно на участке повесить скворечник или кормушку, а так же завести ежика. Птицы очень хорошо подъедают гусениц, да и ежи избавят вас от "ненужной живности". |
Автор: | kos9ik [ Ср авг 06, 2014 11:02 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос к фитопатологам и разбирающимся... |
Похоже на ржавчину можжевельника |
Автор: | RomBor [ Ср дек 24, 2014 3:32 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Вопрос к фитопатологам и разбирающимся... |
А все равно больше похоже на водоросли |
Страница 2 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |