Новое на сайте

21.12.2021

Проекты-победители Международного профессионального конкурса ASLA Professional Awards 2021, подведение итогов которого состоялось 20 ноября в Нэшвилле, штат Теннесси, на конференции ASLA по ландшафтной архитектуре...

.....подробнее >>

10.12.2021

Итоги и работы всех участников XII Российской национальной премии по ландшафтной архитектуре и садово-парковому искусству, которая прошла в Московском Доме архитектора 22-26 ноября 2021 года.

.....подробнее >>



Текущее время: Вт апр 23, 2024 9:27 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: фильтры для воды
СообщениеДобавлено: Пт фев 25, 2011 9:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 7:46 pm
Сообщения: 1342
Откуда: Московская область, Лобня-Луговая-Москва-Мытищи-Ивантеевка
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Недавно обратил внимание, что почти все коллеги в 50 лет и раньше ломают руки, ноги. Сегодня одна дама просто поскользнулась в коридоре 3 этажа (конечно не на льду) и все рука поломана. У многих переломы были сравнительно небольшие в костях стопы, одна даже больничный не брала (но она это узнала про перелом только когда решив сходить с болящей ногой в больницу и там на ренгене увидели, что он уже заживает.
Все они купили и использовали фильтры для воды, которые смягчают воду.

Мое предположение - что организм привыкший в одной местности к воде одной жесткости более менее регулирует солевой состав в костной ткани. При резком переходе на воду более мягкую, кальций становится в дефиците. Отсюда и переломы.
Доказательства:
-Вспомнил время 15-20 лет назад, когда этих фильтров не было вообще, переломов было существенно меньше, конечно возрастные изменения были и тогда, но не так глобально.
-Поговорил со знакомой врачом, которая уже работает у нас 50 лет, она согласна, что переломов стало в разы больше.
-Поискал в интернете - нашел рекламу одной фирмы, которая пишет, что ее фильтры не вызывают чрезмерного удаления солей из воды (по сравнению с конкурентами)
-Стал искать в интернете про вред чрезвычайного удаления солей из воды.....практически нет ни слова ....а почему, а кому выгодно такое отсутствие информации?
-Вспомнил скандал про фильтры на высшем уровне....
-Вспомнил свой жизненный опыт после 25 лет жизни в низовьях большой реки с очень жесткой водой как грунтовой так и водопроводной переехал в Подмосковье, и через год посыпались зубы, за полгода лишился 4 зубов, потом все тихонько успокоилось. В Подмосковье вода конечно заметно мягче.
- обратил внимание , что переломы стали сейчас в детском возрасте не только в основном у ребят, как более .подвижных, но и у девочек тоже в сравнительно равной степени.
-Вспомнил очень старые опыты с дистиллированной водой - эффект такой-же
И теперь задумался - а Какая доля вины фильтров на ионообменных смолах во всем этом ?

в местностях с мягкой водой фильтры не должны увеличить количество переломов, ну а в местностях с жесткой....

_________________
Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: фильтры для воды
СообщениеДобавлено: Пт фев 25, 2011 9:33 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 26, 2009 6:31 pm
Сообщения: 1241
Откуда: киев
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
сергей, вообще-то врачи, занимающиеся проблемой осеопороза говорят что тенденции связанные с увеличением количества случаев - полиэтиологичны. то есть у них много причин.
-курение, дефицит кальция ( о чем вы пишете- в воде) и витамина д - в ряду причин. но больше всего тому виной -употребление гормонов и противосудорожных препаратов как медикаментов и
-употребление гормонов в белковой пище ( выращенной на гормонах)

_________________
конфликт между истинным и ложным - это болезнь ума


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: фильтры для воды
СообщениеДобавлено: Пт фев 25, 2011 9:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 7:46 pm
Сообщения: 1342
Откуда: Московская область, Лобня-Луговая-Москва-Мытищи-Ивантеевка
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
В конце то я как раз и высказался, что в местностях с мягкой водой резкого усиления не будет, в местностях с жесткой водой и небогатым населением , которое не может тратиться на запасные картриджи регулярно, тоже ничего не произошло, а вот в местностях с жесткой водой и более менее состоятельным населением.....будет увеличение.
Ну а в целом по области увеличение получилось предположим на 15% - это можно и на гормоны у кур списать :D , кстати это как и все стероиды легко и часто контролируется на многих уровнях, по крайней мере последние 15 лет.
курение... среди последних повредившихся курящих -5-10%.
Гормональные препараты... 60% из повредившихся явно не принимали, ну а среди оставшихся не думаю, что часто, по крайней мере знакомые врачи такое назначать явно не любят.
витамин Д.... ну наоборот Египет, Турция, .... хотя многие кто ездит в Турцию, все равно загорать не любят - рыбы меньше, но форели с семгой больше..... здесь не знаю
Ну а с другими медикаментами..... ну ладно, 60 лет, ну а 40...?
Да конечно, найти бы данные по какому то другому региону с жесткостью воды в пределах 5 мгэкв.

Наверно что бы с этим разобраться - надо оглядеться вокруг, вспомнить переломы у знакомых, узнать, пользовались ли они перед переломом барьерами,родниками и т.д. сколько времени пользовались, и какая жесткость воды в кране.

_________________
Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: фильтры для воды
СообщениеДобавлено: Сб фев 26, 2011 10:27 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб фев 19, 2005 7:08 pm
Сообщения: 1213
Откуда: Томск
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
На мой взгляд, жесткость воды намного опаснее для здоровья, чем отсутствие солей. Так как она провоцирует появление мочекаменной болезни, то есть соли в жесткой воде совсем не те (либо не в той концентрации), что нужны организму, иначе они бы нормально усваивались и выводились.
А недостаток солей в питьевой воде вполне компенсируется минералами, которые мы получаем из пищи.
Так что я за очищенную воду и сбалансированное питание с минимумом консервантов, стабилизаторов, ароматизаторов, загустителей, красителей и пр. химии.
Чтобы родители и дочка больше ели фруктов, купленные фрукты не кладу в холодильник, а перемываю и выкладываю в большую округлую стеклянную миску - килограмма три фруктов в неё входит. Когда она постоянно стоит на столе, то мимоходом фрукты съедаются намного быстрее, чем лежа в холодильнике.
На работу тоже стала брать, к примеру, мюсли и молоко. Есть холодильник, поэтому молока хватает на несколько дней. Часто беру банан, яблоко и пару мандаринок - вкусный салат получается даже если больше ничего не добавлять.
Короче, соли нужно из растительной пищи получать и молочных продуктов, а не из жесткой воды :wink: .

_________________
Жизнь надо прожить так, чтобы перед смертью увидеть "NEXT LEVEL", а не "GAME OVER"

IT IS HARD TO BE A WOMAN
You must think like a man,
Act like a lady,
Look like a young girl,
And work like a horse.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: фильтры для воды
СообщениеДобавлено: Сб фев 26, 2011 6:14 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 7:46 pm
Сообщения: 1342
Откуда: Московская область, Лобня-Луговая-Москва-Мытищи-Ивантеевка
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Cristal писал(а):
На мой взгляд, жесткость воды намного опаснее для здоровья, чем отсутствие солей. Так как она провоцирует появление мочекаменной болезни, то есть соли в жесткой воде совсем не те (либо не в той концентрации), ........Часто беру банан, яблоко и пару мандаринок - вкусный салат получается даже если больше ничего не добавлять.
Короче, соли нужно из растительной пищи получать и молочных продуктов, а не из жесткой воды :wink: .


Кстати камни в 80 % при мочекаменной болезни образуются не за счет кальция и магния, а за счет фосфора и т.д. (по крайней мере у животных, недавно столкнулся и изучил....)
и по статистики в Петербурге (где мягкая вода) мочекаменной болезни не меньше чем в Ростове-на-Дону и Астрахани, где вода очень жесткая.

p.s. Вода смягченная и вода очищенная это две большие разницы как говорится.
Для очистки вполне достаточно активированного угля - и бактерии уйдут, и запах, и довольно много органики... и даже немного неорганики. Железо своим убирается.
Ну а жесткость останется.
Да и в продаже чисто угольные бывают не очень часто (наверно потому, что они намного дешевле :D )

_________________
Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: фильтры для воды
СообщениеДобавлено: Вс фев 27, 2011 6:26 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 07, 2009 6:39 pm
Сообщения: 241
Откуда: Украина, Хмельницкий
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мы уже много лет пользуемся только водой осмосной, никто ничего не ломал... А уголь органику не убирает.

_________________
Палыч
http://naturgarden.com.ua/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: фильтры для воды
СообщениеДобавлено: Вс фев 27, 2011 7:29 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 7:46 pm
Сообщения: 1342
Откуда: Московская область, Лобня-Луговая-Москва-Мытищи-Ивантеевка
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
1) Вообще то осмос и ионообменные смолы (на большинстве водосмягчяющих насадок) это как то очень разные вещи в принципе. Осмос соли кальция сильно не трогает, там ионы не очень крупные....
2) В вашем регионе вроде не должна вода быть особо жесткой, выше 4-5 вряд ли.
3) Осмос осмосу рознь, есть нано, при котором и кальций удаляется полностью, но большинство продажных мембран удаляют именно тяжелые ионы - свинец и т.д.. органику, там размер уже в десятки раз от воды отличается . т.е. большинство продажных мембран кальций и тем более магний удаляют незначительно., но есть конечно разные.
4) Интересно - производители фильтров разных в один голос - мол нужные соли получаете с фруктами и прочей пищей... и пейте нашу без ограничений. Но почти никто - не поставляет таблеток для нормализации солевого состава.
5) Ну а биологии и медики давно изучили и прекрасно осознают чем кончается обессоленная вода несмотря на фрукты с овощами. Тут и разработки ВОЗ, и опыт арабских эмиратов, да и наш Мангышлак еще в советское время на целом городе опыт поставили, ну с космонавнами поэкспериментировали на этот счет, да и данные по сибирским городам....
http://www.live-wtr.ru/vred-distillirovannoi-vody

Чего только ради прибыли...... сразу Маркс вспоминается со словами о размере прибылей....
Да уголь из раствор ацетон или спирт их не уберет :D точно, и сахар нет.

_________________
Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: фильтры для воды
СообщениеДобавлено: Вс фев 27, 2011 9:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 07, 2009 6:39 pm
Сообщения: 241
Откуда: Украина, Хмельницкий
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
У нас из крана течет не менее 25... И из колодцев тоже. Соли кальция нашими осмосами убираются неплохо. Такую воду берут даже для аккамуляторов, льем её и в морские аквариумы.. Накипи нет, следов солей после высыхания капель тоже.

_________________
Палыч
http://naturgarden.com.ua/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: фильтры для воды
СообщениеДобавлено: Вс фев 27, 2011 10:06 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 7:46 pm
Сообщения: 1342
Откуда: Московская область, Лобня-Луговая-Москва-Мытищи-Ивантеевка
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
1) Если воду 7-8 мг-экв. просто поставить, на поверхности начинает плавать белая пленка, такая вода уже не считается питьевой. Ну а при 20 - это уже магниевая или кальциевая руда :D . В аккумуляторы однозначно надо наливать дистиллят, наливают бывает конечно и из луж.
Ну есть вообще то много систем счета у вас - 25 это, что? микромоли? или какие то единицы аквариумистов ? Но вообще то в верховьях рек обычно не бывает жесткой воды, в колодцах и скважинах все может быть. Интересно, что в интернете не нашел данных про анализы воды у вас, в Харькове и Киеве нашел, там вполне нормально. Кстати 3-4 мг-экв/л это считается оптимальной. Зато рекламы - мол проанализируем бесплатно и подберем нужное оборудование для очистки (за деньги) навалом :D
2) Заключение ВОЗ я привел в ссылке.
Дальше питье обессоленной воды и вера рекламе производителей фильтров дело абсолютно личное каждого. Но судя по описанию у вас обессоливание полное.
3) Многие люди курят до смерти, но это же не значит, что табак на пользу идет (как при Петре и далее считали :D )

_________________
Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: фильтры для воды
СообщениеДобавлено: Пн фев 28, 2011 6:35 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 07, 2009 6:39 pm
Сообщения: 241
Откуда: Украина, Хмельницкий
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Это градусы немецкой жесткости. У нас вода вся подземная, из природных хранилищ.

_________________
Палыч
http://naturgarden.com.ua/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: фильтры для воды
СообщениеДобавлено: Пн фев 28, 2011 7:00 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 02, 2010 6:20 pm
Сообщения: 530
Откуда: Москва и МО
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Сергей,
с точки зрения экстрасенсорики и обобщая, проблемы опорно-двигательного аппарата и особенно легкая подверженность трамватизму сигнализуют о проблемах в родовых отношениях и порванных родовых связях. Замена исторического места жительства - как раз один из таких факторов риска. Хотя большинство экстрассенсов и гомеопатов редко берутся лечить убежденных материалистов....


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: фильтры для воды
СообщениеДобавлено: Вт мар 01, 2011 1:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 02, 2010 6:20 pm
Сообщения: 530
Откуда: Москва и МО
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
начинаю чувствовать себя терминатором.....


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: фильтры для воды
СообщениеДобавлено: Ср мар 02, 2011 10:27 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 7:46 pm
Сообщения: 1342
Откуда: Московская область, Лобня-Луговая-Москва-Мытищи-Ивантеевка
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
PCP писал(а):
Сергей,
...... Хотя большинство экстрассенсов и гомеопатов редко берутся лечить убежденных материалистов....


Еще не одного материалиста не видел .... что бы с купюрой в зубах сидел в очереди к экстрасенсу :D У меня тут одна знакомая искала собачку два месяца свою.... и по экстрасенсам... - и ей дворы на картах рисовали, и как собачка под крыльцом у кого-то прячется.... все рассказали (и разные). она все окрестности облазила. Пока я ища свою собаку не нашел кусок шкуры с ошейником от ее.... и немножко в стороне от карт.....правда....
Наверно есть нормальные экстрасенсы где-то и без рекламы. но по моему 90% это просто жулики (часто хорошие психологи на подсознательном уровне), которые эксплуатируют амбиции, невежество и детскую веру в прекрасное.
Ну а гомеопатия то при чем ?

_________________
Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: фильтры для воды
СообщениеДобавлено: Чт мар 03, 2011 12:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 02, 2010 6:20 pm
Сообщения: 530
Откуда: Москва и МО
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
С возвращением

И экстрассенсы, и гомеопаты, (и некоторые бывшие сотрудники Самойловской лаборатории структуры водных растворов в моем лице) признают за водой роль универсального проводника тонких энергий и в том числе энергоинформационных полей.
Материалистически, для костей важен Ca, но в жесткой воде он мягко говоря не в активной для усвоения форме. Вред обессоленной воды за счет отсутствия K, который участвует в мозговой и сердечно-мышечной деятельности организма. И в отличие от Ca, K из водного раствора прекрасненько может усваиваться. Поэтому я скорее согласна с Cristal, чтобы добирать микроэлементы из тех продуктов, в которых они содержаться в активной форме. Тем более, что клетки нашего организма сами являются мембранами похлеще любого фильтра - главное дать им нужную информацию, что принимать, а что "отфильтровывать".

А собак жалко...


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: фильтры для воды
СообщениеДобавлено: Вт мар 08, 2011 9:43 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср мар 19, 2008 7:46 pm
Сообщения: 1342
Откуда: Московская область, Лобня-Луговая-Москва-Мытищи-Ивантеевка
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Проводили более чем много опытов по использованию вместо обыкновенной природной воды воды обессоленой, дистиллированной.
проводили военные, космонавты и прочие, прочие. результат у всех один. При использовании воды (в методически нормальных опытах) без "неактивного" кальция несмотря на фрукты и другое (если конечно не принимали различные таблетки с компенсирующими добавочными солями) - дело кончалось плохо, и для костей и для остального.....

как с этим быть ?

Несколько отчетов-статей про это , за разные года и с вариантами, были в трудах института медико-космических проблем. начиная примерно с 1970 гг. эти труды есть в библиотеках, в свободном доступе.

_________________
Сергей


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 35 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: