Ландшафтные форумы GARDENER.ru
http://forum.gardener.ru/

Горный ручей с маленьким водоемом
http://forum.gardener.ru/viewtopic.php?f=25&t=4912		 Страница 1 из 2
Автор:  Александр Е [ Пн янв 02, 2012 2:34 am ]
Заголовок сообщения:  Горный ручей с маленьким водоемом
Начинающий дизайнер. Хочу выставить на Ваш суд одну из своих работ на участке с довольно крутым склоном. Желание заказчика - сделать ручей с хорошим потоком и водоем. Предложил им в какой-то мере повторить скалы, почти прилегающие к участку работ. Это юрские песчаники серо-желтых оттенков. Размер скальников задавал большой высокий дом. Место работы - старый фундамент от теплиц, ограниченный готовыми подпорными стенками. Рядом ведется строительство дома. Время выполнения изначально ограничено - 2,5 мес. Фото во время и сразу после работы. Проекту требуются мелкие доработки в следующем сезоне. В том числе ковка на мосту по просьбе хозяев. Хотелось учесть Ваши замечания. Заранее спасибо.

Вложения:
Комментарий к файлу: Участок работ
01_--.jpg
01_--.jpg [ 245.92 КБ | Просмотров: 14079 ]
P1080662_--.jpg
P1080662_--.jpg [ 287.41 КБ | Просмотров: 14079 ]
P1080663_--.jpg
P1080663_--.jpg [ 278.29 КБ | Просмотров: 14079 ]
P1080664_--.jpg
P1080664_--.jpg [ 246.24 КБ | Просмотров: 14079 ]
P1080667--.jpg
P1080667--.jpg [ 251.79 КБ | Просмотров: 14079 ]
P1080670_--.jpg
P1080670_--.jpg [ 242.74 КБ | Просмотров: 14079 ]
P1080673_--.jpg
P1080673_--.jpg [ 240.92 КБ | Просмотров: 14079 ]
P1080680--.jpg
P1080680--.jpg [ 235.18 КБ | Просмотров: 14079 ]
P1080690_--.jpg
P1080690_--.jpg [ 289.78 КБ | Просмотров: 14079 ]
P1080778--.jpg
P1080778--.jpg [ 278.54 КБ | Просмотров: 14079 ]
P1080779--.jpg
P1080779--.jpg [ 274.77 КБ | Просмотров: 14079 ]
P1080781_--.jpg
P1080781_--.jpg [ 277.53 КБ | Просмотров: 14079 ]
P1080833--.jpg
P1080833--.jpg [ 280.04 КБ | Просмотров: 14079 ]
P1080783_--.jpg
P1080783_--.jpg [ 218.24 КБ | Просмотров: 14079 ]
Автор:  Игорь Федоров [ Пн янв 02, 2012 5:06 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Горный ручей с маленьким водоемом
Отличный пример работы для "новичка".
Но лучше было начать проект 1 апреля. тогда и закончить успели бы за сезон.
Автор:  poliglot [ Пн янв 02, 2012 7:54 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Горный ручей с маленьким водоемом
Мне очень понравилось. Органично смотрится. Скалы натуральные или искусственные?
Автор:  Александр Е [ Вт янв 03, 2012 10:46 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Горный ручей с маленьким водоемом
Спасибо. Скалы искусственные. Сделать запланированное из натуральных камней, при всем нашем уважении к натуральному камню, у нас бы не получилось или получилось, но очень, очень долго. Кстати, посетители далеко не сразу понимают, что перед ними бетон. Тем более, что рядом выходы подобных натуральных скал. А в ручье галька натурального камня, подобранного по цвету, фактуре и форме.
Начать работы раньше середины июня возможности не было. А холода здесь начинаются рано..

Вложения:
05_--.jpg
05_--.jpg [ 197.15 КБ | Просмотров: 13943 ]
07--.jpg
07--.jpg [ 203.9 КБ | Просмотров: 13943 ]
Автор:  Игорь Федоров [ Вт янв 03, 2012 2:04 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Горный ручей с маленьким водоемом
Значит, я ошибся((
Мне показалось сначала. что это "прикол", неудачный фотошоп и наложение на реальный участок другой картинки.
Но я рад, что ошибся, потому что при первом взгляде все кажется таким натуральным, что сбивает с толку, а размытый задний фон не дает представление об общем масштабе и вообще о задуманном эффекте.
"Просто ручей" - это слишком просто и "линейно".
Если интересно мое мнение - то Вам надо обязательно попробовать развить эту технику в таком направлении:
-миниатюрные (масштабные) копии интересных природных ландшафтов (типа красноярских столбов) или фантазийные.
искусственность камня будет лучше скрыта за маленьким масштабом.
можно использовать как часть детской игровой зоны.
да в тех же оранжереях-зимних садах с использованием мелких растений можно создавать тематические уголки.
-чешские "скалки" - тоже можно попробовать в такой технике копировать основные приемы. с масштабом , приближенным к естественному.
В общем мой вывод такой - искусственные камни, скалы, ручьи и т.д. надо стараться усилить искуственностью формы, масштаба и сюжета.
Чтобы возник эффект легкой "театральности", что и случилось со мной, глядя на снимки с размытым задним фоном.
Вот вторая Ваша работа этого эффекта не дает. А жаль.
Успехов.
Автор:  Ludmila B [ Вт янв 03, 2012 2:49 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Горный ручей с маленьким водоемом
Согласна), то же первое впечатление осталось от "постановочных кадров", которое создает эффект фотосъемки с "расфокусом", и который усиливают сосны (небольшие и "штамбовые") - не то деревца такие маленькие, не то камни такие большие)) (и любопытно что за сорт-размер и как они будут там развиваться).
Для полноты картины не хватает общих планов, что бы понять "вписанность" элемента в сад.

p.s. все же указание города обычно снимает ряд вопросов и климатических и стилистических....
Автор:  ella-garden [ Вт янв 03, 2012 3:08 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Горный ручей с маленьким водоемом
Имхо, это типа макета штуковина, то есть очень маленькая. "Деревья" не более 20-30 см. Работа конечно шикарная, но зачем народу мозги пудрить. Хотя будет прикольно, если я не прав.
Автор:  Александр Е [ Вт янв 03, 2012 7:44 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Горный ручей с маленьким водоемом
Город Иркутск. Вся композиция примерно 25 м на 7 м. Скалы высотой от 1,5 м до 2 м.
Сосны обыкновенные, высотой около метра. Формированы в течение 4-5 лет и требуют дальнейшей стрижки. Мы решили не рисковать на солнцепеке с сортовыми хвойными, которые там скорее всего будут страдать в весеннее время.
Для развития всей растительности мы сделали хорошо дренированную почву. Метр-полтора гравия с добавлением песка и почвы, верхние слои песок и почва. В основном субстрат как для альпийской горки. Местами субстрат для лесных растений. Высажено много местных дикарей, хорошо зарекомендовавших себя у нас в альпинариях и других условиях. Мох частично высохнет и станет декорацией, субстратом для нового мха и хорошим мульчированием.

Фотографии общих планов оказались не очень качественными. Видимость ограничена деревьями и многим другим. Весь дизайн на участке мы будем переделывать, многое убирать. И на наших фотографиях "расфокусировкой" хотели скрыть недостатки участка, поэтому масштаб потерялся.

Вторая работа 2009 года, бунгало с каменной скалой, сделана из натурального камня, серого известняка. Где возможно мы предпочитаем натуральный камень. Спасибо, Игорь, за Ваше мнение, обязательно учтем. Некоторые попытки привносить искусственные камни в интерьер у нас уже были (фото), а сейчас оформляем лоджию с использованием искусственного камня и посадкой в них растений.

Вложения:
Комментарий к файлу: Человек 1,7 метра :). Масштаб сохранен.
P1080528--.jpg
P1080528--.jpg [ 252.55 КБ | Просмотров: 13879 ]
Комментарий к файлу: В процессе работы
P1080517--.jpg
P1080517--.jpg [ 266.82 КБ | Просмотров: 13879 ]
Комментарий к файлу: Барбекю и многое другое будет убрано
P1080829--.jpg
P1080829--.jpg [ 275.1 КБ | Просмотров: 13879 ]
Комментарий к файлу: Искусственное (бетон) на фоне естественного (песчаник).
P1080817--.jpg
P1080817--.jpg [ 175.01 КБ | Просмотров: 13879 ]
Комментарий к файлу: Зимний пейзаж
P1090229--.jpg
P1090229--.jpg [ 124.11 КБ | Просмотров: 13879 ]
Комментарий к файлу: Пробная "плошка" для рощи из фикусов
P1060607_w---.jpg
P1060607_w---.jpg [ 154.08 КБ | Просмотров: 13879 ]
Комментарий к файлу: Плющи. И камень, и поддон из бетона
DSC06914_--.jpg
DSC06914_--.jpg [ 300.97 КБ | Просмотров: 13879 ]
Автор:  ella-garden [ Вт янв 03, 2012 7:53 pm ]
Заголовок сообщения:  Re: Горный ручей с маленьким водоемом
Прикольно. Сколько сосны уже на этом месте? Вы их в течении 4-5 лет готовите в питомнике? Продаете "на сторону"?
Автор:  Александр Е [ Ср янв 04, 2012 12:34 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Горный ручей с маленьким водоемом
На этом месте сосны только посажены. Да, мы их готовили в числе других растений. Приживаемость отличная, так как все выкопки делаем с большим комом и сразу смачиваем. К тому же местные растения обычно выносливее при учете условий роста в природе. Там на фото с соснами еще сибирский кедр (pinus sibirica) и лиственница. Все хорошо формируются. Обычно не продаем "на сторону". Своего рода ручная работа. Если все же есть необходимость, пишите.
Автор:  ella-garden [ Ср янв 04, 2012 1:05 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Горный ручей с маленьким водоемом
Александр, я все время ищу подвох на таких картинках и таких объектах. У меня паранойя. Наверное от того, что хотелось бы уметь делать нечто подобное. Но реально, не дают мне покоя некоторые Ваши комментарии. С каким комом Вы копаете выращенные и сформированные растения? Зачем смачиваете? Как это не вымерзает/высыхает в суровых природных условиях? Укрываете? Греете? Если Вы начинающий, то откуда информация об отличной приживаемости и как это совмещается с многолетней подготовкой растений? Я несколько раз видел такие рукодельные валуны и скалы, но только в помещениях. Как это все сезонные колебания температур переносит (если даже неплохая бетонная брусчатка довольно скоро просит замены)? Вам или мастер-классы в Москву читать или сказать, что это все полу-театральный декор.
Автор:  Александр Е [ Ср янв 04, 2012 2:05 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Горный ручей с маленьким водоемом
Хорошо, давайте по порядку. Мы работаем именно в ландшафтном дизайне профессионально, то есть зарабатываем, 3 года. Довольно изолированно от всего дизайнерского мира. Не смотрим на других, чтобы не искать легких путей :D Начинали с экспериментов с деревьями в стиле бонсай и материалами, такими как бетон и др. лет 8-10. Много было неудач, много удач. Большой водоем из бетона на моем участке показал за много лет, что бетон - замечательный материал, если СОБСТВЕННОРУЧНО принимаешь участие в работе, следишь, что нигде не экономят, не халтурят и используют по назначению. Вы уверены, что брусчатка в Вашем случае неплохая, технология не нарушалась? А дренаж под ней видели? Понаблюдайте, где бетон хорошо переносит воздействие среды, а где нет. Наши скалы изготовлены с хорошим содержанием цемента, ожелезнены. Я не знаю человека, который бы мог это сделать действительно грамотно. Сверху скалы обработаны пропиткой, которая придает цвет и дополнительно защищает от проникновения воды. И, что немаловажно, дренаж в полтора метра не даст воде стоять лужей и разрушать бетон. Сухой бетон в демисезонный период практически не подвержен разрушению. А если учесть, что наш пескобетон имеет толщину 13-18 см, незначительные разрушения за многие годы только усилят эффект естественности. Кстати, юрский песчаник в выходах пород намного слабее нашего пескобетона. Но он тоже обычно сухой, так как пропускает воду через себя, и потому разрушается медленно. Все наши скалы, к тому же, висят на залитом мощном бетонном каркасе, окруженном дренажем. Все дело в воде, это важно. Мы делали не полу-театральный декор, заказчик - грамотный человек.

По поводу растений. Я лично слежу, чтобы ценные экземпляры растений и деревья начинали окапывать на расстоянии. Отступаем от метровой сосны 0,7 метра радиус и начинаем выкапывать корни. Ком получается все равно меньше, но сохраняются все мелкие корни. А вот в них то все дело. Именно на их кончиках всасывающие волоски, которые обычно отрубают лопатой и надеются на хорошую приживаемость. И они не должны пересыхать, потому весь ком слегка смачивается. Я думаю, тут все просто. А суровые условия, они только для теплолюбивых суровые. Для местных и не только, условия жизни нормальные, если выполняются все условия правильно.
Автор:  ella-garden [ Ср янв 04, 2012 3:02 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Горный ручей с маленьким водоемом
Александр, мой дилетантский объем знаний и практического опыта не позволяет вести с Вами полноценную дискуссию. Хорошо, что Вы знаете про всасывающие волоски и железнение бетона. Более того, я уверен, что все, кроме меня под дорожки из бетонной брусчатки делают дренажный слой в полтора метра. И ком в 1,4 метра диаметром (0,7+0,7=1,4) для метровой сосны, это нормально, здесь все это знают. Удачи Вам во всех начинаниях!
P.S. Объект получился очень симпатичный. Видно, что люди с правильными руками это делали...
Автор:  Грозина Ольга [ Ср янв 04, 2012 3:46 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Горный ручей с маленьким водоемом
Скалы смотрятся очень натуралистично, во всяком случае на фото. Горы Монсеррат: очень напоминает........ Была там в 2006-м...
Пожалуй, первые искусственные камни, которые мне нравятся. В Китае искусственные скалы, кстати, тоже очень неплохие, но другие...
Воистину - Природа - наш Учиталь.

Вложения:
111.jpg
111.jpg [ 99.64 КБ | Просмотров: 13757 ]
25 марта 361.jpg
25 марта 361.jpg [ 132.22 КБ | Просмотров: 13757 ]
25 марта 414.jpg
25 марта 414.jpg [ 126.62 КБ | Просмотров: 13757 ]
25 марта 357.jpg
25 марта 357.jpg [ 156.69 КБ | Просмотров: 13757 ]
Автор:  Ludmila B [ Чт янв 05, 2012 12:06 am ]
Заголовок сообщения:  Re: Горный ручей с маленьким водоемом
Илья, тема декоративного бетона (акрилбетона или полимеракрилбетона - кому как нравится)) уже поднималась и в клубе, и на форуме, эти технологии уже давно и с успехом применяются и в интерьерных, и в ландшафтных работах (да и сами используем), и как раз дают возможность имитировать любые требуемые фактуры и объемы, и "вопрос сезонных колебаний" тут неприменим.
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/