Новое на сайте

20.04.2017

Крис Бэйнс: О природных садах и садовых тенденциях. В 1985 году этот человек воодушевил целое поколение садоводов радикально новой идеей - созданием диких, природных садов.

.....подробнее >>

18.04.2017

"Смелость быть диким": история Мэри Рейнольдс Недавно на экраны Европы вышел автобиографический фильм, повествующий об участии ирландского ландшафтного дизайнера Мэри Рейнольдс во всемирно известной выставке Chelsea Flower Show в 2002 году.

.....подробнее >>



Текущее время: Сб апр 21, 2018 1:14 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: SILVA DESIGN - Осторожно, мошенники!
СообщениеДобавлено: Пн фев 08, 2010 2:48 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 09, 2009 11:13 pm
Сообщения: 16
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Компания "SILVA DESIGN" - (http://www.silva-design.ru/) - выдает чужие работы за свои.
После появления этой темы на форуме, на Ирину стало оказыватся давление, стали приходить письма от ФСБ РФ :)

Цитата:
Например письмо якобы от ФСБ России:
"Уважаемая Ирина, мы узнали о Ваших жалобах на достойную компанию. Просим Вас явиться к нам для применения к Вам статей уголовного кодекса РФ. Так же будьте добры подготовить объяснительную по факту обвинения Вас в вымогательстве денежных средств у юридического лица. Советуем Вам воспользоваться услугами адвоката. С уважением Семенов Михаил Владимирович. Явится 03.03.2010 к 12:00 по адресу: г. Москва, Лубянская пл. д. 2 (на проходной предупредить что Вы к Семенову). В случае неявки - оформим принудительный привод."


На ее телефон дали рекламу о продаже чего-то. У нас тоже украли несколько фото, теперь делом занялся муж. Он уже консультировался у когото в фсб как поступать с такими "шутниками", информация собирается для передачи дела в органы. Есть желание разобраться в этом деле до конца и наказать.

Если у кого есть дополнительная информация, просьба написать на форуме, остальных, не имеющих отношение к данному, делу не засорять форум ненужными эмоциями...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осторожно ПАРАДЕУМ!!!
СообщениеДобавлено: Вт фев 09, 2010 1:49 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб апр 07, 2007 9:17 pm
Сообщения: 181
Откуда: SPb
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Ни фига себе! Целая куча наших фотографий! Может, денег с них потребовать?


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осторожно ПАРАДЕУМ!!!
СообщениеДобавлено: Вт фев 09, 2010 3:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт апр 19, 2007 8:17 am
Сообщения: 61
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Нехило... там и личный сад Брукса ко двору пришелся (фото 54)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осторожно ПАРАДЕУМ!!!
СообщениеДобавлено: Ср фев 10, 2010 11:12 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 25, 2004 9:06 pm
Сообщения: 1144
Откуда: В дороге
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
ИМХО, только исковое заявление в суд, предварительно взяв косультацию у профильного адвоката, как правильно это сделать.
В этом случае, бремя ДОКАЗАТЕЛЬСТВА авторства работ ляжет на них. Пусть попробуют.
Вам же, желательно скопировать и сохранить веб страницы с Вашими работами и подготовить оригинальные фото. Если они в электронном виде, то в "свойствах" видна дата их создания и чем фото были сделаны.

Всю переписку тоже рекомендую сохранить ( с датами и адресами e-mail).
Копию искового заявления, составленного адвокатом направить на их адрес с уведомлением. Ребятам веселее сразу будет, как только начнут собирать "доказательства" "своих" работ, поверьте!

Удачи!

_________________
"Ничто так не укрепляет веру в человечество, как предоплата..."(С)

"Хорошо везде на свете, только там, где нету нас,
Я не знаю, то что будет, знаю только что сейчас..." (с)

"Жадность пораждает бедность" (с)


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осторожно ПАРАДЕУМ!!!
СообщениеДобавлено: Чт фев 11, 2010 3:44 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 25, 2004 9:06 pm
Сообщения: 1144
Откуда: В дороге
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Belirina писал(а):
Судебные издержки составят от 100 тысяч рублей. По поводу того что узнают другие ладшафтные дизайнеры, то нам далеко все равно что о нас думают конкуренты. А с нашими клиентами я думаю Вы связаться ни как не сможете..."

Улыбнуло, кстати. Верх безрасудства, понтов и глупости. Особенно в такой содержательной переписке.
Можно подумать, что у кого-то 100 тыс. не найдётся или кому-то вдруг понадобится выходить на их клиетнов и показывать пальцем, мол "а на сайте ваших исполнителей, наши ворованные фото висят...!" Детский садик, ей-Богу... :mrgreen: :mrgreen:

_________________
"Ничто так не укрепляет веру в человечество, как предоплата..."(С)

"Хорошо везде на свете, только там, где нету нас,
Я не знаю, то что будет, знаю только что сейчас..." (с)

"Жадность пораждает бедность" (с)


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осторожно ПАРАДЕУМ!!!
СообщениеДобавлено: Пт фев 12, 2010 2:55 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 17, 2009 10:13 am
Сообщения: 757
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Дааааа, ВЕСЕЛО!!! Моих здесь 20 фотографий, одна из них - наша работа. Всё остальное взято с наших дисков - авторские фотографии (парк Чан Кай Ши в Тойбее, парк Су Чжоу в Китае, фестиваль Шамон на Луаре во Франции, парк Ситроён в Париже, выставка Челси, выставка Буга Германия, сад Денманс и сад Хивер Англия). Кто-то писал, что фотографии работ на "воровском" сайте хорошие. Ещё бы!!! Такому портфолио позавидовал бы любой самый маститый мэтр всех времён и народов. И что теперь говорить о защите фоток логотипами?..... Всё, что мы в своё время когда-то не "штампонули" - вылазит на чужих сайтах с непостижимым постоянством. :sm1:


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осторожно ПАРАДЕУМ!!!
СообщениеДобавлено: Пт фев 12, 2010 4:59 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн дек 05, 2005 10:26 am
Сообщения: 39
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Ага, товарищи!... и треть фотографий наши! (льстит, но очень неприятно). По телефону хамят и зовут в суд. Мы решили заняться этим делом. Начнем с заверения у нотариуса факта наличия конкретных фото на их сайте и связи сайта с юрлицом, потом пошлем претензию, потом в суд! Нельзя прощать этих уродов... может объединить усилия? или лучше каждый по отдельности? нам одно неудобно - город другой... но оставлять так не будем!

_________________
СпецПаркДизайн - проектирование и изготовление ландшафтов


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осторожно ПАРАДЕУМ!!!
СообщениеДобавлено: Пт фев 12, 2010 6:44 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 9:29 pm
Сообщения: 253
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Уважаемые господа!
Внесу свои пять копеек!

Схема примерно такова -судиться можно и нужно, но дело это хлопотное .....и действительно дорогое... В Москве дела по авторскому праву с гарантированным исходом стоят порядка 10 000...
Идти к нотариусу - не знаю, по-моему бредовая идея..
Сейчас попробую найти телефон нотариуса, который работает по субботам из Подмосковья, можно задать , если у них такие полномочия...

Вот-нашла 8-496-27-24488 Тарасенко Александр Михайлович (г. Руза).

Сформулируйте проблему предельно четко -он ответит.
Здесь следующая вещь - нужно, чтобы Заказчики стали свидетелями, для этого необходимо показать договор с заказчиком....со всеми вытекающими + он должен подтвердить, что это его сад, делался вами, в таком-то году + предоставить сегодняшние фото сада.
Чем больше таких Заказчиков, тем лучше, больше шансов....
Еще можно сыграть на том, что контент каждого сайта должен быть уникальным, но надо смотреть законы...

_________________
Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осторожно ПАРАДЕУМ!!!
СообщениеДобавлено: Пт фев 12, 2010 6:49 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 9:29 pm
Сообщения: 253
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Cristal писал(а):
Называется это "Обеспечение доказательств". Нотариус при заявителе заходит на сайт, видит эти фотографии (не знаю, каким образом фиксируются конкретные фото, может быть в бумажном виде их ещё нужно приложить), и в документе нотариус пишет о том, что такого-то числа он зашел на сайт.... увидел.... о чём выдано настоящее свидетельство.


По этому поводу - наверное, лучше обратиться к хостерам, чтобы узнать, как они фиксируют изменения на сайте, т.к. фото могут в любой момент убрать.А в суде ходатайствовать об изъятии жестких дисков с компов, на которых информация...

Переговоры не ведите, бесполезно...

_________________
Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осторожно ПАРАДЕУМ!!!
СообщениеДобавлено: Пт фев 12, 2010 11:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 25, 2004 9:06 pm
Сообщения: 1144
Откуда: В дороге
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Norik писал(а):
Переговоры не ведите, бесполезно...

Категорично соглашусь! Раз они решили на всех класть, то разговаривать бессмысленно (имхо).
А по поводу договоров с заказчиками.... немного не соглашусь (заблуждаюсь?).
Если я разместил на собственном сайте какие-либо уникальные фотоматериалы, которые впоследствии были сворованы (что очевидо) то причём здесь договор с заказчиком?
Ведь в этом случае, он выступает как третье лицо ( либо как истец - если захочет). Но это уже совсем другой предмет иска.

Мне думается, логика м.б. следующая:

К примеру, я сфотографировал растение, разместил его фото у себя на сайте и дал ему описание.
Получается некая уникальная комбинация иллюстраций и текста, присущая только моему сайту. Правда?
Фото и/или текст воруют и размещают у себя на интернет-ресурсе, выдавая за свои, без указания источника происхождения, что и является по сути кражей.

Иными словами, собственно фото, на использование которого я получаю право, становится моей собственностью, а не то, что на нём изображено.

Теперь слово "растение" меняем на "объект".

Может так поступить логичнее, при разговоре с юристом и в суде?

_________________
"Ничто так не укрепляет веру в человечество, как предоплата..."(С)

"Хорошо везде на свете, только там, где нету нас,
Я не знаю, то что будет, знаю только что сейчас..." (с)

"Жадность пораждает бедность" (с)


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осторожно ПАРАДЕУМ!!!
СообщениеДобавлено: Пт фев 12, 2010 11:58 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 9:29 pm
Сообщения: 253
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Дмитрий Б.-Б. писал(а):
Norik писал(а):
Переговоры не ведите, бесполезно...


А по поводу договоров с заказчиками.... немного не соглашусь (заблуждаюсь?).
Если я разместил на собственном сайте какие-либо уникальные фотоматериалы, которые впоследствии были сворованы (что очевидо) то причём здесь договор с заказчиком?
Ведь в этом случае, он выступает как третье лицо ( либо как истец - если захочет). Но это уже совсем другой предмет иска.


Уникальность размещенных Вами материалов, насколько я понимаю, заключается в том, что они сделаны Вами, в конкретное время, на конкретном участке, в конкретном месте и отражают конкретные выполненные виды работ по разработанным Вами проектным документам. Все это является предметом Договора и его существенными условиями.
Другое дело, что Договора может не быть, или там стоят цифирьки разные....и т.д.
А так объект (участок) описан однозначно, произведенные работы-поэтапно, фирма, которая исполняла - с реквизитами.
Просто Вы раскрываете конфиденциальные данные Заказчика перед другой стороной + цена работ.Заказчик отказывается, т.к. Вы обязаны его уведомить - иск разваливается.

_________________
Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Осторожно ПАРАДЕУМ!!!
СообщениеДобавлено: Сб фев 13, 2010 4:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт мар 10, 2006 6:09 pm
Сообщения: 424
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Тема про то, как судиться за фотографии:
http://www.zastavkin.com/forum/viewtopic.php?f=36&t=832

Где-то еще на фото.ру была оширнейшая тема девушки, которая выиграла иск, со всеми подробностями, текстами документов и т.п.. Ленюсь найти.

Засудить каазлов дело благое. Буду болеть за того, кто возьмётся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: SILVA DESIGN - Осторожно, мошенники!
СообщениеДобавлено: Чт мар 04, 2010 2:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 17, 2009 10:13 am
Сообщения: 757
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
MAX&CAD писал(а):
Компания "SILVA DESIGN" - (http://www.silva-design.ru/) - выдает чужие работы за свои.
После появления этой темы на форуме, на Ирину стало оказыватся давление, стали приходить письма от ФСБ РФ :)

Цитата:
Например письмо якобы от ФСБ России:
"Уважаемая Ирина, мы узнали о Ваших жалобах на достойную компанию. Просим Вас явиться к нам для применения к Вам статей уголовного кодекса РФ. Так же будьте добры подготовить объяснительную по факту обвинения Вас в вымогательстве денежных средств у юридического лица. Советуем Вам воспользоваться услугами адвоката. С уважением Семенов Михаил Владимирович. Явится 03.03.2010 к 12:00 по адресу: г. Москва, Лубянская пл. д. 2 (на проходной предупредить что Вы к Семенову). В случае неявки - оформим принудительный привод."


На ее телефон дали рекламу о продаже чего-то. У нас тоже украли несколько фото, теперь делом занялся муж. Он уже консультировался у когото в фсб как поступать с такими "шутниками", информация собирается для передачи дела в органы. Есть желание разобраться в этом деле до конца и наказать.

Если у кого есть дополнительная информация, просьба написать на форуме, остальных, не имеющих отношение к данному, делу не засорять форум ненужными эмоциями...



У нас не было желания участвовать в этих разбирательствах, но по мере развития событий стало невозможным смотреть на то, чем дело кончится. И это ещё один повод для того, чтобы задуматься всем нам. Банальная ситуация – Ирина Белогруд обнаружила факт «прихватизации» своих фото на чужом сайте. Вместо цивилизованного выяснения отношений на неё организовали «танковый наезд». Как говорится, суд определит виновных, но ведь могут работать и параллельные инструменты, например те, о которых говорилось на «логотипной» ветке, позволю себе напомнить:

Заголовок сообщения: Re: О логотипах на фотографиях:

...Ну например - выделить специальный блок для фирм, конкретно уличённых в воровстве. Пропиарить их "по-чёрному" - пусть люди видят этих ландшафтных антигероев. И у заказчиков появится дополнительный шанс знать мошенников в лицо и поимённо. У кого есть идеи получше? Прошу не стесняться...
С искренним уважением, В.Грозин.

Sliner
Идея хорошая, только не специальный блок, а целый раздел с ссылкой на первой странице типа "Золотая малина", с примерами сайтов и оригинальными работами, комментариями авторов и плагиаторов, если отзовутся, награждениями и голосованиями, т.е. целое интернет-шоу можно устроить, да еще и с юмором, чтобы ВСЕМ было интересно читать - это может стать любимым разделом, на который будут заходить в первую очередь!

М.Щеглов писал(а):
Т.е. раздела "Жалобы, предостережения" на форуме недостаточно?

Sliner
Слишком скучно и жалостливо получается, а надо чтобы эта тема пылала праведным гневом, была интересной и популярной, а сейчас до этого раздела еще докопаться надо и в итоге ничего запоминающегося, даже названия фирм бегло проскакивают не оставляя никаких эмоций...
А надо сделать так, чтобы награжденный ландшафтным сообществом долго носил этот титул и старался делать все возможное, чтобы туда не попасть.



А ещё можно сделать это не только достоянием гарденеровского форума, но и широко освещённым фактом для более масштабной аудитории. Например, для членов Ассоциации Ландшафтных Архитекторов России, Москвы, ну и всем тем, кто в ландшафтной теме, и кому это будет полезно. И как итог - пусть как можно больше потенциальных заказчиков владеют подобной информацией, и как можно больше сайтов её дублируют. А истоки её вполне могут быть размещены на Гарденере. В любом случае поддержать коллегу и товарища в отстаивании своих авторских прав дело благое, и мнение общественности в подобном случае аргумент весьма серьёзный . Ну а теперь о конкретике.

Представляем на обозрение форумчан фотографии, выложенные таким образом, что вначале идёт фото из портфолио «SILVA DESIGN», а за ним наш исходник, который находчивые «коллеги» использовали, предварительно его подрезав. В силу того, что вес оригиналов пришлось уменьшить, на первый взгляд они почти одинаковы с впередистоящими. Тем не менее, внимательный анализ, особенно вертикальных снимков, всё расставляет на свои места. Ну а если смотреть на полновесные файлы (те, что в нашем архиве) – тем паче! К тому же самое первое фото – фрагмент нашего объекта – вообще не обсуждается! (дополнили его третьим снимком на более ранней стадии работы). Без вопросов можем представить все эти файлы на любую экспертизу.

Хотелось бы знать новости в русле данной темы от СпецПаркДизайна – Санкт-Петербург – Скибина Юрия. Проинформируйте, пожалуйста, если есть о чём.


Вложения:
1.jpg
1.jpg [ 238.15 КБ | Просмотров: 7612 ]
1 - DSCN7760.JPG
1 - DSCN7760.JPG [ 192.53 КБ | Просмотров: 7612 ]
1.5.JPG
1.5.JPG [ 207.45 КБ | Просмотров: 7612 ]
2 - 195_53.jpg
2 - 195_53.jpg [ 198.88 КБ | Просмотров: 7612 ]
2 - DSCN1993.JPG
2 - DSCN1993.JPG [ 238.39 КБ | Просмотров: 7612 ]
3 - 196_54.jpg
3 - 196_54.jpg [ 175.06 КБ | Просмотров: 7612 ]
3 - DSCN0233.JPG
3 - DSCN0233.JPG [ 207.38 КБ | Просмотров: 7612 ]
4 - 197_55.jpg
4 - 197_55.jpg [ 148.69 КБ | Просмотров: 7612 ]
4 - а.jpg
4 - а.jpg [ 173.65 КБ | Просмотров: 7612 ]
5 - 198_56.jpg
5 - 198_56.jpg [ 201.16 КБ | Просмотров: 7612 ]
5 - DSCN9541.JPG
5 - DSCN9541.JPG [ 216.31 КБ | Просмотров: 7612 ]
6 - 199_57.jpg
6 - 199_57.jpg [ 151.63 КБ | Просмотров: 7612 ]
Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: SILVA DESIGN - Осторожно, мошенники!
СообщениеДобавлено: Чт мар 04, 2010 2:46 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 17, 2009 10:13 am
Сообщения: 757
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
продолжение


Вложения:
6 - DSCN0655.JPG
6 - DSCN0655.JPG [ 139.38 КБ | Просмотров: 7603 ]
7 - 200_58.jpg
7 - 200_58.jpg [ 156.34 КБ | Просмотров: 7603 ]
7 - DSCN9790.JPG
7 - DSCN9790.JPG [ 143.06 КБ | Просмотров: 7603 ]
Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
 Заголовок сообщения: Re: SILVA DESIGN - Осторожно, мошенники!
СообщениеДобавлено: Чт мар 04, 2010 2:53 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 17, 2009 10:13 am
Сообщения: 757
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
продолжение


Вложения:
8 - 201_59.jpg
8 - 201_59.jpg [ 160.34 КБ | Просмотров: 7602 ]
8 - а.jpg
8 - а.jpg [ 171.97 КБ | Просмотров: 7602 ]
9 - 202_60.jpg
9 - 202_60.jpg [ 147.83 КБ | Просмотров: 7602 ]
9 - а.jpg
9 - а.jpg [ 142.92 КБ | Просмотров: 7602 ]
10 - 203_61.jpg
10 - 203_61.jpg [ 153.7 КБ | Просмотров: 7602 ]
10 - а.jpg
10 - а.jpg [ 173.03 КБ | Просмотров: 7602 ]
11 - 204_62.jpg
11 - 204_62.jpg [ 143.95 КБ | Просмотров: 7602 ]
11 - DSCN0656.JPG
11 - DSCN0656.JPG [ 157.37 КБ | Просмотров: 7602 ]
12 - 205_63.jpg
12 - 205_63.jpg [ 104.66 КБ | Просмотров: 7602 ]
12 - DSCN5995.JPG
12 - DSCN5995.JPG [ 113.16 КБ | Просмотров: 7602 ]
13 - 206_64.jpg
13 - 206_64.jpg [ 173.56 КБ | Просмотров: 7602 ]
13 - а.jpg
13 - а.jpg [ 177 КБ | Просмотров: 7602 ]
14 - 207_65.jpg
14 - 207_65.jpg [ 158.36 КБ | Просмотров: 7602 ]
14 - DSC08244.JPG
14 - DSC08244.JPG [ 160.6 КБ | Просмотров: 7602 ]
15 - 208_66.jpg
15 - 208_66.jpg [ 191.14 КБ | Просмотров: 7602 ]
Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: