Ландшафтные форумы GARDENER.ru http://forum.gardener.ru/ |
|
Чего мы ждем от ландшафтных путешествий?.. http://forum.gardener.ru/viewtopic.php?f=23&t=5035 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Елена Лысикова [ Пт мар 23, 2012 11:16 pm ] |
Заголовок сообщения: | Чего мы ждем от ландшафтных путешествий?.. |
Уважаемые форумчане! Хотя за окном еще кружится снежная вьюга, мы то знаем, что это уже последние потуги зимы и скоро придут настоящие весенние дни. А это значит – не за горами новый сезон озеленительных работ, садово-огородных забот и … ландшафтных путешествий. Кто-то путешествует самостоятельно, но многие отправляются в садовые туры в составе группы. Моя работа связана с организацией поездок по садам и паркам различных стран – Англии, Китая, Голландии, Бельгии, Германии, Франции, Японии… В основном это групповые туры. Группы, как правило, небольшие – в среднем 7-10 человек. За последние несколько лет сложилась определенная последовательность программ: все начинается, как правило, с Китая, затем следует весенняя Голландия, потом Великобритания с выставкой в Челси, дальше летние туры в Бельгию, Голландию и снова в Англию на выставку в Хэмптон Корте, а заканчиваем сезон садовых путешествий осенними садами в Бельгии и Нидерландах. Каждый год мы стараемся менять программы наших туров, включать малоизвестные частные сады, вводить новые маршруты – в этом году, например, к списку наших туров добавили поездку в Ирландию. Готовясь к выступлению на конференции, которая пройдет в рамках выставки «Ландшафтная архитектура и флористика», я хотела бы спросить вашего совета – какими вы видите будущие поездки по садам? Что было бы вам интереснее увидеть – небольшие частные сады, масштабные авторские проекты, примеры городского озеленения? Интересны ли для вас поездки по зарубежным питомникам, встречи с хозяевами садов, участие в мастер-классах известных ландшафтных дизайнеров, посещение ведущих отраслевых выставок? Групповые или индивидуальные туры вас привлекают в большей степени? В каких странах вы хотели бы побывать? Прошу вас поделиться своими мыслями об этом. |
Автор: | crataegus [ Сб мар 24, 2012 12:30 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чего мы ждем от ландшафтных путешествий?.. |
Елена, интересная тема! Для меня - чем меньше народа, тем больше кислорода Хотелось бы возможности менять планы, задерживаться там, где понравилось. А не срываться с места лишь потому, что одна дама не представляет себе поездки в Хххх без посещения ресторана "Хххх", а другой сказали, что она просто обязана привезти из этой страны какие-то напитки-мочалки-тряпки-украшения. Очень скучно искать сначала место, где попить, потом ждать, когда все напьются, потом искать туалет и потом ждать, когда вся группа избавится от того, что было не нужно с самого начала По темам экскурсий - очень востребованы отчеты и фотографии по цветению вообще и цветникам в частности. Это все больше становится редкостью. Нужны весенние и летние цветники, "красиво умирающих" удольфианских прерий уже хватит. Нужны частные сады с высокой культурой садоводства как такового, не только дизайна. Мы ностальгируем по райским садам и волшебным женщинам, которым удается невозможное - всех восхитить, облагородить и насытить домашними вкусностями на отдельно взятом участке. У нас в последнее время все назревает какой-то ментальный разрыв с Западом. У нас народ строится, мечтает, а там, похоже, упорно готовятся к концу света. Поначалу это даже нравилось, старались что-то перенимать. Но сколько можно? Если на Западе реально позитивных садов уже не найти, может за столько лет они появились у нас? Я бы не отказалась от интересной экскурсии по России. |
Автор: | Елена Лысикова [ Сб мар 24, 2012 9:28 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чего мы ждем от ландшафтных путешествий?.. |
Юля, спасибо за ответ. Малое количество участников в группе предпочитают большинство путешественников. Это и понятно - легче подстроиться друг к другу, договориться, сорганизоваться. Но, есть и существенный "минус" - цена тура. Поэтому приходится находить золотую середину. К счастью, в группах практически не бывает дам, желающих отобедать в ресторане Хххх и закупить необходимые для нее "напитки-мочалки-тряпки-украшения". Я думаю, что изначально программы наших туров для них неинтересны. К тому же программы весьма насыщенные и маршруты проходят вдалеке от торговых путей. А вот посещение дополнительных садов, не заявленных в программе, бывает довольно часто. Руководителям групп удается заинтересовать и "заразить" своим энтузиазмом участников группы. Недовольных слишком плотным графиком почти не бывает. "По темам экскурсий - очень востребованы отчеты и фотографии по цветению вообще и цветникам в частности. Это все больше становится редкостью. Нужны весенние и летние цветники, "красиво умирающих" удольфианских прерий уже хватит." - -это, я так понимаю, слова Главного редактора. У нас сейчас на весну и лето довольно много программ по Германии, Франции, Бельгии и Голландии (а там Кёкенхоф, Апельтерн, а в этом году - Флориада!). Вот там действительно можно все это увидеть и отснять. Именно в этих турах у нас довольно много посещений частных садов, встреч с их хозяевами, дизайнерами садов. "Я бы не отказалась от интересной экскурсии по России" - Я знаю, что есть компании, которые успешно этим занимаются. Показывают знаменитые исторические усадьбы. Хорошо, что многие из них стали восстанавливать, возвращать их исторический облик. С посещеием частных садов - труднее. Мы неохотно приоткрываем калитки своих садов для посещений. А еще мне приходилось слышать негативные отзывы о последствиях посещения некоторыми "садовыми туристами" отечественных частных садов. (как, например, было у А. Марченко и у Т. Шаповал). Но у внутреннего садового туризма, безусловно, есть будущее, я согласна. А по поводу конца света - мне кажется, что везде есть свои пессимисты и свои оптимисты. Вот в Италии - там во многих садах царит такая эстетика умирания. Все эти сады при виллах - свидетельства былого величия, триумф архитектурного подхода и все такое прочее. Под настроение - они очень впечатляют, да и опять же - история великих стилей... А современные итальянские частные садики как правило разочаровывают. Но мы стараемся веселее смотреть в будущее и выбирать в основмом позитивные садики :lo Еще раз спасибо за комментарий. |
Автор: | Гильдия [ Сб мар 24, 2012 1:36 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чего мы ждем от ландшафтных путешествий?.. |
Леночку как всегда приятно слушать и читать. Человек на своём месте. И, поскольку, мы с организаторами конференции "развели" её на выступление, то отмечу, что это правильный подход к подготовке выступления: тема, опрос, выводы. Сама я путешествовала только индивидуально. НО! Если будет тур с неким обучающим эффектом (мастер-класс, небольшой тренинг, лекция автора или содержателя сада) - мне это будет интересно. |
Автор: | Елена Лысикова [ Сб мар 24, 2012 8:12 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чего мы ждем от ландшафтных путешествий?.. |
Лена, спасибо. Я принимаю твое пожелание и учту это в своей работе. |
Автор: | Cristal [ Вс мар 25, 2012 8:32 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чего мы ждем от ландшафтных путешествий?.. |
Лена, добрый день! Мне понравилась поездка в Лондон, за что Вас ещё раз хочу поблагодарить! Мастер-классы, наверное не лишними были бы - но с учетом того, что у садовых туристов уже есть определенный багаж знаний. Что касается цветников - соглашусь с Юлей, я бы тоже посмотрела на цветники, причем меня больше интересует городское цветочное оформление. В той поездке, в которой я участвовала, было очень много пейзажных цветников. А вот регулярных цветников было мало. Ещё, интересно было бы увидеть озеленение дворовых территорий в многоэтажной жилой застройке (если это есть в тех странах). Вообще, если говорить о количестве людей в группе и цене, то лично для меня цена - это лимитирующий фактор. Тем более, что перелет до Москвы и обратно - это ещё + 15 тысяч руб. Можно, конечно, и самостоятельно прямой рейс купить (из Новосибирска, к примеру), но придется решать проблему с трансфером до гостиницы. Я на днях просмотрела все поездки, пооблизывалась, но поняла, что в этом году я их точно не потяну. Хотя Флориада - очень заманчивое мероприятие! И ещё пожелание - завести аккаунт в фейсбуке для Профи-трэвелз. Я бы с удовольствием подписалась на Ваши рассылки и посмотрела бы фотографии с поездок. Успехов Вам!!! |
Автор: | crataegus [ Вс мар 25, 2012 11:08 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чего мы ждем от ландшафтных путешествий?.. |
Елена Лысикова писал(а): -это, я так понимаю, слова Главного редактора. Елена, ну, до Главного редактора с большой буквы "гэ" мне еще расти и расти Просто я поразмыслила - чем, собственно, отличается читатель нашего журнала от заказчика ЛД и покупателей садовых туров? Нюансами. А в целом - та же публика. Поделилась данными об аудитории, можно сказать. |
Автор: | Nb-garden [ Пн мар 26, 2012 8:16 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чего мы ждем от ландшафтных путешествий?.. |
Отличная тема! Уже несколько лет мечтаю побывать в Китае (тур Сады Южного Водного края) и не получается по времени. С апреля начинается сезон. Нельзя ли организовать подобный тур в ноябре? Осенью там должно быть очень красиво. И это не только моя просьба. В Европу давно ездим самостоятельно. А Китай, Япония, Корея - те страны, где спокойнее и проще в составе группы. Время поездок предпочтительнее в середине лета, или с ноября до середины марта. А интересно все. Цветники даже в меньшей степени. "Красиво умирающие" удольфианские прерии более по сердцу. |
Автор: | PCP [ Пн мар 26, 2012 10:49 am ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чего мы ждем от ландшафтных путешествий?.. |
Леночка, как правильно тебя "развели" на выступление! Мое пожелание - может действительно создать здесь на сайте или на сайте Профи-Трэвелз или на каком-нибудь другом сетевом ресурсе группы по интересам в плане ЛД-путешествий. Скажем, я давно мечтаю о ландшафтном путешествии в Бразилию во время традиционного карнавала. Чтобы это было бюджетно, билеты и прочее надо выкупать сильно заранее. И маршрут планировать очень тщательно, чтобы посмотреть по-максимуму. Аналогично с Японией и прочими экзотиками, куда спокойнее, безопаснее и несомненно интереснее ехать в группе единомышленников! Скажем, кто-то делится своей мечтой - "хочу по замкам Шотландии+джазовый фестиваль" или "хочу городское озеленение Баку+Евровидение", если наберется еще полгруппы с таким интересом, то турфирма уже сможет разработать и озвучить конкретное предложение по ценам-программе, а там глядишь и кворум образуется.... |
Автор: | Елена Лысикова [ Пн мар 26, 2012 8:18 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чего мы ждем от ландшафтных путешествий?.. |
Cristal писал(а): Лена, добрый день! Мне понравилась поездка в Лондон, за что Вас ещё раз хочу поблагодарить! Мастер-классы, наверное не лишними были бы - но с учетом того, что у садовых туристов уже есть определенный багаж знаний. Что касается цветников - соглашусь с Юлей, я бы тоже посмотрела на цветники, причем меня больше интересует городское цветочное оформление. В той поездке, в которой я участвовала, было очень много пейзажных цветников. А вот регулярных цветников было мало. Ещё, интересно было бы увидеть озеленение дворовых территорий в многоэтажной жилой застройке (если это есть в тех странах). Вообще, если говорить о количестве людей в группе и цене, то лично для меня цена - это лимитирующий фактор. Тем более, что перелет до Москвы и обратно - это ещё + 15 тысяч руб. Можно, конечно, и самостоятельно прямой рейс купить (из Новосибирска, к примеру), но придется решать проблему с трансфером до гостиницы. Я на днях просмотрела все поездки, пооблизывалась, но поняла, что в этом году я их точно не потяну. Хотя Флориада - очень заманчивое мероприятие! И ещё пожелание - завести аккаунт в фейсбуке для Профи-трэвелз. Я бы с удовольствием подписалась на Ваши рассылки и посмотрела бы фотографии с поездок. Успехов Вам!!! Лариса, добрый день, Спасибо за добрые слова и пожелания. Вы, пожалуй, заставили меня задуматься всерьез о фейсбуке. Постараюсь не затягивать и сделать страничку. По городскому озеленению, мастер классам - продумаю как сделать. Еще раз огромное спасибо!!! |
Автор: | Елена Лысикова [ Пн мар 26, 2012 8:27 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чего мы ждем от ландшафтных путешествий?.. |
Nb-garden писал(а): Отличная тема! Уже несколько лет мечтаю побывать в Китае (тур Сады Южного Водного края) и не получается по времени. С апреля начинается сезон. Нельзя ли организовать подобный тур в ноябре? Осенью там должно быть очень красиво. И это не только моя просьба. В Европу давно ездим самостоятельно. А Китай, Япония, Корея - те страны, где спокойнее и проще в составе группы. Время поездок предпочтительнее в середине лета, или с ноября до середины марта. А интересно все. Цветники даже в меньшей степени. "Красиво умирающие" удольфианские прерии более по сердцу. Добрый день, Наталья, Мы уже делали Китай в ноябре, желающих немного, а впечатляет он осенью меньше, чем в марте-апреле (по отзывам тех, кто был в Китае и в ноябре и в марте). Японию мы предлагаем в ноябре групповые туры. |
Автор: | Елена Лысикова [ Пн мар 26, 2012 8:30 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чего мы ждем от ландшафтных путешествий?.. |
PCP писал(а): Леночка, как правильно тебя "развели" на выступление! Мое пожелание - может действительно создать здесь на сайте или на сайте Профи-Трэвелз или на каком-нибудь другом сетевом ресурсе группы по интересам в плане ЛД-путешествий. Скажем, я давно мечтаю о ландшафтном путешествии в Бразилию во время традиционного карнавала. Чтобы это было бюджетно, билеты и прочее надо выкупать сильно заранее. И маршрут планировать очень тщательно, чтобы посмотреть по-максимуму. Аналогично с Японией и прочими экзотиками, куда спокойнее, безопаснее и несомненно интереснее ехать в группе единомышленников! Скажем, кто-то делится своей мечтой - "хочу по замкам Шотландии+джазовый фестиваль" или "хочу городское озеленение Баку+Евровидение", если наберется еще полгруппы с таким интересом, то турфирма уже сможет разработать и озвучить конкретное предложение по ценам-программе, а там глядишь и кворум образуется.... Юля, спасибо за идеи и предложения! |
Автор: | Елена Лысикова [ Пн мар 26, 2012 11:55 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чего мы ждем от ландшафтных путешествий?.. |
Еще раз всем спасибо! Я подправила свои ответы, т.к. несколько "скатилась" в рекламу своих туров, а цель опроса первоначально была иная. Хочу вернуться к Вашим советам. 1. Мастер классы. Как они Вам видятся? У меня был опыт организации мастер класса с одгим известным ландшафтным дизайнером. Выглядело это так: мы приехали в один сад, прошлись по нему с экскурсией, потом была небольшая лекция о принципах проектирования сада. Нам раздали задание спроектировать какую-то часть сада, время - 30-40 минут. Потом мы сдали свои работы и через какое-то время получили их назад с рекомендациями, замечаниями, пожеланиями. Было интересно, но все же понимают, что нельзя научиться дизайну за пару-тройку часов. Поэтому, как мне кажется (возможно я и не права), такого плана мастер классы будут не интересны. Или, может быть, более плотный тренинг? Что вы об этом думаете? Какие встречи, с кем были бы интересны? 2. Встречи с хозяевами садов, дизайнерами. В наших европейских (материковых) турах это все есть, т.к. процентов 50 садов в них - частные. Там у нас есть переводчик, который помогает в общении. Мы просто никогда не акцентировали на этом внимания. Наверное - это наша ошибка. 3. Городское озеленение. Это действительно становится интересным? Я знаю, что уже был подобный тур в Финляндию. Много интересных объектов городского озеленения есть в Германии, Франции. Интересуют большие пространства или более интересны, как писала Лариса, небольшие дворовые территории? 4. Путешествия в холодное время года, когда у ландшафтников относительное затишье. Это какие-то дальние страны - Бразилия, Австралия, может быть Новая Зеландия. Можно рассматривать и Таиланд и Вьетнам и Тенерифе... Погода там в это время года комфортная, места красивые... Но не оставляет меня ощущение, что это скорее будут "около ландшафтные" путешествия. Только если рассматривать их как приятное время отдыха вместе с единомышленниками. Можно провести, например, выездную сессию ландшафтного клуба (вместе с членами семьи) в какую-нибудь теплую страну. Составить ежедневный график выступлений. Днем можно поездить и посмотреть ботанические сады - они есть практически везде, кто-нибуть проведет на природе мастер классы (придумать можно в зависимости от страны посещения)... Какие еще есть мысли? |
Автор: | Cristal [ Ср мар 28, 2012 5:44 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чего мы ждем от ландшафтных путешествий?.. |
Елена, боюсь, что городское озеленение будет интересно не многим, и я отражаю мнение малой группы людей. Так что, боюсь, как бы Вас не увести в другую сторону... На самом деле - всё из того что я видела, безусловно было очень интересным!!! И выставочные сады и частные и городские - посмотрели очень много. Плюс, когда были силы ещё самостоятельно походили и поездили по городу. Когда я подсчитала все парки, скверы и сады которые я увидела за ту неделю - получилось около 20 (!) Думаю, что большинству всё-таки интересно частное приусадебное озеленение. Это Ваша изюминка! |
Автор: | PCP [ Ср мар 28, 2012 7:05 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Чего мы ждем от ландшафтных путешествий?.. |
Совершенно согласна с Cristal. Ездила с Профи-Трэвелз прошлой весной в Китай - поездка была чудесная! Посмотрели и традиционные сады и городское озеленение (отчет разместила ). Кроме этого в нашей группе был Андрей Лысиков, который вольно или невольно вынужден был проводить бесконечные мастер-классы по фотографии. Так что поездка получилась очень информативная и емкая по впечатлениям. |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |