GARDENER.RU©

Уважаемые специалисты! Поделитесь личным опытом использования различных грунтов и почвосмесей. Как и какие вы используете для устройства газона, цветников для посадки деревьев и кустарников? Что правильно ( и экономически целесообразно)использовать просто для повышения уровня земли после строительства? Какие документы на грунт должен предоставить продавец и как проверить их подлинность? Где можно преобрести проверенные и качественные почвосмеси?

Наша фирма производит различные почвосмеси. Но цены выше, чем у тех кто стоит на трассах.

Почвосмеси на трассах?!!! В лучшем случае торф удовлетворительного качества... Лучше вообще этот "источник земли" не комментировать.
А вот если у Вас производятся действительно почвосмеси, то и цена должна быть адекватной.
Сбросьте мне пожалуйста прайсик с составами.
С уважением Людмила.

Все зависит от состава грунта, от 1000 до 1200 за 1 куб без доставки. По желанию клиента, можем сделать любой состав. Просев грунта может быть и механическим и ручным.

А в Питере кто-нибудь может подсказать производителей качественных почвенных смесей в "самосвальном" объеме? Вроде как собираются уже несколько лет наладить производство в районе Токсово. С Парголово имею резко отрицательный опыт по прошлому году. Может быть, что-то на юге есть?

ТУ зеленый садовник:

Как и какие вы используете для устройства газона, цветников для посадки деревьев и кустарников?

Никак, никакие. Используем то, что уже имеется. Глупо что-то завозить, если что-то уже есть и формировалось тысячелетиями.
Однако, можно "улучшить" удобрениями, скажем, торфом.

Что правильно (и экономически целесообразно) использовать просто для повышения уровня земли после строительства?

Правильно (и экономически целесообразно) НЕ использовать сам прием повышения, но если он все-таки нужен, то делаете так: снимаете верхние плодородные горизонты, строите, грунтом из-под фундамента ТЩАТЕЛЬНО проводите планировку, потом снятый плодородный слой - обратно.

Какие документы на грунт должен предоставить продавец и как проверить их подлинность?

Сертификат. Однако, проверить можно только конкретный образец в лаборатории за деньги и время в несколько дней.

Где можно преобрести проверенные и качественные почвосмеси?

Не на дороге - проще, но на дороге - дешевле и, как правило, целесообразнее, но нужен специалист, который может что-то сказать в полевых условиях.

Завозить плодородный грунт имеет смысл только в том случае, когда на озеленяемой территории почва была полностью уничтожена.

_________________
right tree - right place (с) treedoctor.ru

А какие еще можно выставлять?
Ведь есть конъюнктура рынка.
Если надо 1-2 машины земли, то цена вообще не важна, важно удаление.
Если надо больше 2 машин, то что-то мы не так проектируем.
И потом есть разные цены на дороге и разное качество (хотя и это тоже неактуально, т.к. все равно надо 1-2 машины...).

_________________
right tree - right place (с) treedoctor.ru

зеленый садовник, простите за невежливость - на Ваш вопрос не ответил, а со своим влез (

Основной вопрос - а зачем, собственно, вообще поднимать уровень участка? Экономическая целесообразность таких действий оценивается не после строительства, а до приобретения участка - вполне реально, что цена будет такой, что дешевле будет подобрать нормальный участок в другом месте.
Если возможности такой нет, а уровень участка поднимать необходимо, придется проводить отсыпку. Понятное дело, не землей - дорого. Самый дешевый вариант - строительный мусор. На мой взгляд, несет, как минимум, две опасности. Первая и главная - частые случаи загрязненности соединениями фенола, тяжелыми металлами и (нередко для сооружений 50-60-х гг) радиоактивными изотопами. Вторая - если не будет насыпан достаточно толстый слой земли (см 50 хотя бы), будут проблемы с устройством газонов и посадками. Более дорогой, но более экологически безопасный - отсыпать песком с послойной трамбовкой дорожной техникой.
Если вопрос уложиться в определенный бюджет остро не стоит, землю под посадочные места и газоны проще заказать готовую, у Вас предложение, насколько знаю, достаточно велико. Под посадки, в любом случае, количество не будет слишком большим.
По-поводу неприятия какой-либо подсыпки - боюсь я такой категоричности. А если участок приобретен в сосновом лесу, например? Финны в такой ситуации после раскорчевки снимают см 40-50 и завозят плодородную почву.

Я вам не скажу зв всю Одессу.
За всю Финикию, пардон, за Финляндию, тоже не скажу.
Тем не менее, если сосновый лес уже есть, то менять почву - дибилизм.
Если он - лес - удален, то зачем тогда там покупать участок?
А под посадочные места менять грунт - это мертвому припарка - любой специалист скажет.
Так что, с первой частью вашего постинга согласен на все сто!

_________________
right tree - right place (с) treedoctor.ru

Дим, а на болте приходилсь что-нибудь делать? Да и вопрос с грунтом...?! Если уж завозите грунт, то только не с дороги! С Киевской по Н. Ригу до первой бетонки стоят со Звенигородским торфом, на Дмитровке, Осташковском, Ярославке иногда на Щелковском - Ярослаславский и Владимирский торф, Рязанка - обычно не стоят, Каширка, Варшавка- в основном чернозем, в М.О. Несколько торфопредприятий- основные Волоколамск(и район), Дмитровские( и иже...), Шатура, Родовицкий мох ( В основном кислые), Каданок( Луховицы, иногда идет под Рязань), Мещерские ( натуральная Рязань, привет Андрею!). А мы иногда делаем посадочные места, и уровень приходилось поднимать до метра... )) Не претендую на достоверность, иногда в Чехов возил из Дмитрова и с Волоколамки

На болоте?
А як же ж!
Но болото - это особый случай, прежде чем озеленять болото, надо решить, ежели вы его осушать не намерены, то для болотной растительности менять ничего не надо, а сажать туда неболотную растительность - глупо.
Если надо осушать, то необходимы серьезные мелиоративные работы, опять-таки, не всегда выливающиеся в замену грунта, если грамотно спланированы.
А почему с дороги нельзя, если он хороший и стоит нормально, а нужно его, если все правильно делалось, немного?
Поднимать уровень можно, но зачем завозить плодородный грунт? Надо имеющийся использовать.
А вот под посадочные места завозить грунт - это неправильно (это не только мое мнение, это доказано исследованиями).
Повторяюсь, все вышесказанное справедливо если на участке все проводилось с самого начала правильно.
Если же глину из-под фундамента уже по участку размазали и утоптали, тогда надо завозить грунт, но не под посадочные места, а на весь участок (если нельзя обойтись просто органическими добавками с последующей сплошной перепашкой, фрезерованием и уплотнением).

_________________
right tree - right place (с) treedoctor.ru

Большое спасибо всем кто откликнулся на эту тему.

Со своей стороны хочу сказать , что землю все равно приходится завозит как правило от 6 машин и больше потому как "нехорошие" строители совсем не думают о том что будет происходить на участке после них. Это реальность.
А если кто-то может назвать места где можно приобрести торф или почвосмеси с документами по рязанскому направлению(50 -100 км от Москвы) сбросте пожалуйста информацию на mail: zelsad@bk.ru. Зараннее большое спасибо.

На этом участке после второй подпорной стенки,где в основном вся растительность, уровень поднят на 60-80см. Дренаж. Растения подбирались с учетом пожеланий не болотных. Толщина плодородного слоя до 50 см., посадочные ямы для всех растений.

Виталий!
Твой пример как раз иллюстрирует мою правоту
Я же сказал, что глупо сажать на болоте неболотную растительность, если его не осушать.
Вы подняли уровень участка на 50 см - это выше глубины залегания большинства корней всех древесных растений.
Посадочные ямы вам там делать не пришлось, т.к. 50 см для посадки вполне достаточно.
Таким образом, предположив, что вы все сделали по правилам, вы создали новую почвенную конструкцию с высотой профиля 60-80 см, из которых более 30 см составляет плодородный слой. Дренаж снимает вероятность застоя воды.
Такие идеальные условия в наших краях бывают только на серых лесных почвах, именно поэтому все и выглядит так пристойно (кстати, это какой год после посадки?).

У меня только одно закралось сомнение:
это непохоже на болото - там сосны и березы совсем не выглядят "болотными", бонитет должен быть ниже на болоте.
Такие сосны на болоте вырастают, но только при наличии действующей мелиоративной сети.
Возможно, там было очень сыро, когда вы пришли, и вы подумали, что это болото. Тогда как, возможно, это только начавшееся заболачивание от нарушения естественных стоков врезультате деятельности высших приматов-вредителей.
Просто, болото - вещь очень специфическая - сосновое болото - как правило верховое, с верховым торфом, который очень беден минеральными элементами, обычно имеет очень низкий pH и очень плохие водно-воздушные свойства.
Обычная растительность на таком субстрате, если вы даже осушите болото, будет чувствовать себя неважно.
Если человек купил участок на болоте и решил все так кардинально переделать, то одно из трех:
1. участок он не выбирал (халява, наследство и т.п.)
2. человек очень любит сам процесс либо сами трудности, а средства позволяют (таких уважаю)
3. он совершил очевидную глупость - либо его обманули агенты, либо он никому не верит, а сам некомпетентен, либо сэкономить решил, а никто не объяснил ему, что в итоге не получится, либо что-то еще.

_________________
right tree - right place (с) treedoctor.ru

Фото через два года. Наверное с болотом я погорячился, скажем заболоченное место с камышами и лягушками. В это место стекала вся вода какая могла быть. Весной в лесу стоит вода 20-30см. Дренаж с принудительным сбросом.