Новое на сайте

21.12.2021

Проекты-победители Международного профессионального конкурса ASLA Professional Awards 2021, подведение итогов которого состоялось 20 ноября в Нэшвилле, штат Теннесси, на конференции ASLA по ландшафтной архитектуре...

.....подробнее >>

10.12.2021

Итоги и работы всех участников XII Российской национальной премии по ландшафтной архитектуре и садово-парковому искусству, которая прошла в Московском Доме архитектора 22-26 ноября 2021 года.

.....подробнее >>



Текущее время: Пт мар 29, 2024 8:32 am

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Вопрос в стиле "посоветоваться" :)
СообщениеДобавлено: Чт сен 26, 2013 10:37 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2005 6:40 pm
Сообщения: 1103
Откуда: Киев; Москва; Будва
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
На счет экстренных мер по борьбе с размыванием берега.
Имеем ситуацию (фотки приложу позже): стройка на краю скалы, морской берег, поставили здание, отлили подпорные стены, а за ними, как всегда, начинаются проблемы... :)
Почти отвесная скала с фрагментами-карманами почвы, которые желательно удержать от размыва. Скала неоднородная, посему почва имеется на разных участках и в разных количествах (сверху, сбоку, между, под...). Будет бросаться сетка с грузами для фиксации камня, а вот почву нужно схватывать растениями.
Комбинация: кустарники+лианы.
Посему вопрос: что эффективней всего использовать без оглядки на декоративность? Стимулировать корнеобразование будем, но нужны хорошие исходные данные.
Рассматриваются варианты:
Кусты: можжевельник, олеандр, питтоспорум, акация, ежевика, бирючина, розмарин и - ?
Лианы: плющ, виноград, текома и - ?
Возможна посадка трав - хебе, традесканция, пенисетум, офиопогон и т.п.
Если есть идеи и советы, буду признательна. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 26, 2013 9:54 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср фев 11, 2009 4:01 pm
Сообщения: 119
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Было бы конечно неплохо посмотреть на фотографии и как минимум понять о какой географической точке идет речь ... Судя по всему - юг, где традиционно для закрепления оврагов использовались кустарниковые виды ив.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: Пт сен 27, 2013 8:19 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 9:08 am
Сообщения: 265
Откуда: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Стоит рассмотреть проблему эрозии скалы как два независимых, требующих разных решений процесса.

1. Размыв от береговых волн. Учитывая, что скала стоит на море, те участки скалы, которые подвергаются воздействию волн, не могут быть укреплены за счет растений. Чрезвычайно мало видов, которые до такой степени нечувствительны к засолению почв, чтобы расти, постоянно орошаемыми морской водой, даже учитывая, что соленость морей Средиземноморья ниже океанской воды. Укрепление бетонированием может дать краткосрочный эффект, поскольку сила волн, как правило, разрушает любой бетон. Сначала рекомендуется обеспечить снижение силы волн за счет создания волнозащитной полосы. Ее делают из гранитных валунов или крупных гранитных глыб, располагая камни у подножия скалы, там, сила волн максимальна. Более мягкие породы (известняк, песчаник), к сожалению, малопригодны. Если гранита в данной местности недостаточно, применяют искусственные волноломы из высокопрочных бетонов. Форма искусственных волноломов бывает разная, но как правило, она чем-то напоминает противотанковые ежи - чем больше граней, тем лучше разбиваются волны. Далее, саму скалу в местах, об которые будет биться ослабленная волна, можно укрепить высокопрочным армированным арматурной сеткой бетоном. Лучше всего подойдут те марки бетона, которые используются для строительства причальных стенок. Возможно, это будут марки бетона на основе портланд-цемента. Здесь уместно проконсультироваться с местными поставщиками и местными инженерами, имеющими опыт строительства причальных стенок и других береговых сооружений на море.

2. Эрозия под действием дождей, паводковых и грунтовых вод. Тут могут помочь растения. Не обязательно делать террасирование, достаточно наиболее крутые участки укрепить витой сеткой вроде той, которую использует фирма Макферри для габионов и матов. Растения высаживаются там, где есть почва. Для тенистых склонов подойдет плющ и как почвопокровное, и как лиану. Побеги образуют корни. Там, где скала, корни-присоски будут просто цепляться за камень. Там, где есть хотя бы следы почвы, корневая система углубится в почву и обеспечит достаточное сдерживание грунта. На солнечных участках плющ выгорает, там стоит подумать о других лианах, например, о диком винограде. Возможно, подойдет и повилика (стелющаяся разновидность ежевики). Виноград отлично растет на известняковых скалах, корни уходят в самые глубокие трещины. Использование можжевельника и других горных деревьев и кустарников возможно там, где есть хотя бы 20 см. почвы. Стоит только учесть, что корни таких растений уходят достаточно глубоко, имеют свойство за десятилетия утолщаться и раздвигать скалу, усиливая эрозийный эффект. Поэтому можжевельники, конечно, будут смотреться на отвесном склоне отлично, но если нет желания, чтобы из-за них отвалился кусок скалы (лет через 20, конечно, не раньше), то лучше на самом краю не сажать.

PS Если в тех краях, где Вы сейчас, остались еще нераспроданные скалы на краю моря, дайте знать )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт сен 27, 2013 10:05 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2005 6:40 pm
Сообщения: 1103
Откуда: Киев; Москва; Будва
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Место: Черногория, Будва dukley.com
Терасирование уже сделано, бетонная стенка находится на растоянии 30-50 см от обрыва.
Фото постараюсь сегодня сделать, но с моря доступа нет, так что уж как выйдет.
Море в размыве почвы не участвует, эрозия идет за счет поверхностных и грунтовых вод.
Будут бросать сетку, утяжеленную грузами (постараюсь тоже найти фото или сделать по дороге, тут такое повсеместно).
Будем сообща корректировать дренажную и ливнесточную систему, поскольку, как всегда на больших стройках, "сильно спешили и кое-что упустили" :)
Поскольку в дальнейшем таких проблемных участков добавится, хочу на этом обкатать разные виды и подобрать оптимальный баланс.

ЗЫ: globalist, а Вас какие кусочки скал интересуют, тут их много... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт сен 27, 2013 10:51 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн апр 16, 2007 7:51 pm
Сообщения: 52
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возможно вам будет интересно

http://bednenkiy.livejournal.com/tag/Берегозащита


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт сен 27, 2013 11:29 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб июл 07, 2012 9:08 am
Сообщения: 265
Откуда: Москва
Благодарил (а): 104 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Ирен писал(а):
globalist, а Вас какие кусочки скал интересуют, тут их много... :)


Меня интересуют маленькие кусочки с красивым видом на море, бухту или ландшафт с готовым маленьким домом на 1-2 спальни или под застройку :)

Приглядываюсь к Испании также, но Черногория тоже неплохо, если дешевле.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб сен 28, 2013 11:00 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2005 6:40 pm
Сообщения: 1103
Откуда: Киев; Москва; Будва
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Презжайте, выбор есть :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт окт 15, 2013 12:02 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2005 6:40 pm
Сообщения: 1103
Откуда: Киев; Москва; Будва
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Изображение
1536x2048(1.35 MB)

хостинг изображений

Дошли руки выложить нашу "красоту".
Вида с моря нет, но там еще 15 метров вниз...
Может у кого какие идеи еще возникли? :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вт окт 15, 2013 5:16 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2006 5:54 pm
Сообщения: 2136
Откуда: +79154791339
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Ну.. да, можно согласица, кажеца что склон ничего особенного не диктует, просто подобрать растения близкие к общему смыслу и, если водосток тут и будет, можно укрепить его красивыми камушками на бетоне.


Вложения:
кк.jpg
кк.jpg [ 122.21 КБ | Просмотров: 10207 ]
Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: Чт окт 17, 2013 9:06 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 17, 2012 10:48 pm
Сообщения: 40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
ого, осыпь :abp:


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 18, 2013 9:58 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2005 6:40 pm
Сообщения: 1103
Откуда: Киев; Москва; Будва
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Эдуард, картинка красивая, но проблемная в плане реазизации, откос почти отвесный.
Кать, это еще не "ого"... Оно дальше ждет, а впереди сезон дождей... :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 18, 2013 11:42 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2006 5:54 pm
Сообщения: 2136
Откуда: +79154791339
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Ирен писал(а):
Эдуард, откос почти отвесный.
Кать, это еще не "ого"... Оно дальше ждет, а впереди сезон дождей... :)


Не считайте ересью, не подумав. какие проблемы? мало солнца - посадите ранний виноград :mrgreen: или чо?
.. как лестницу... сетка бетон .. доски есть в черногории? :).. или что? - я не понимаю!! :D


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: Пт окт 18, 2013 4:37 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн дек 17, 2012 10:48 pm
Сообщения: 40
Откуда: Москва
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Я выросла среди подобного ландшафта. Просто сетка и "растения посадить" не прокатит. Постоянно будет ползти или просто "ухнет" в один прекрасный день. Однозначно, нужны строители, которые умеют укреплять такие осыпи- лестницу же кто-то сделал. Из растений можно сосну горную. А остальное можно доверить местным растениям - пусть сами засеваются. Очень сложные геоморфологические условия. :zvezdi:


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: Вс окт 20, 2013 1:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пн ноя 28, 2005 6:40 pm
Сообщения: 1103
Откуда: Киев; Москва; Будва
Благодарил (а): 74 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Эдуард, доски не проблема, но чтоб там бетон лить... В общем, не вариант бетон, поверьте на слово. :lol:

Кать, строителей было много, концов сейчас не найдешь. Сосну горную хочу пробовать пока на более пологих склонах, не совсем ясно как она себя здесь поведет, мало примеров даже в городе. Толи непопулярна, толи не очень хорошо себя чувствует. Проверю и тогда смогу сказать однозначно.
Есть вариант попробовать приобщить опунцию, тоже поэксперементирую, ибо солнца там маловато.
Пока что решают вопрос с отводом поверхностного стока. Видимо, посадки перенесем на весну, все равно корневая сейчас не тронется в активный рост уже...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: