Новое на сайте

21.12.2021

Проекты-победители Международного профессионального конкурса ASLA Professional Awards 2021, подведение итогов которого состоялось 20 ноября в Нэшвилле, штат Теннесси, на конференции ASLA по ландшафтной архитектуре...

.....подробнее >>

10.12.2021

Итоги и работы всех участников XII Российской национальной премии по ландшафтной архитектуре и садово-парковому искусству, которая прошла в Московском Доме архитектора 22-26 ноября 2021 года.

.....подробнее >>



Текущее время: Чт мар 28, 2024 2:29 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Вт сен 10, 2013 12:47 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2006 5:54 pm
Сообщения: 2136
Откуда: +79154791339
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Таджиков надо, без таджиков "никуда". Тем более, что в архитектуре поддержали почин низов. Пусть не в проектирование, а на натурную съемку их уже привлекают, сам видел :)


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: Ср сен 11, 2013 3:34 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт дек 17, 2009 10:13 am
Сообщения: 757
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 102 раз.
Ну-ну , Александру скажут при таком раскладе "А зарплату-то то вы получили :sm4: ...................."


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: Ср сен 11, 2013 12:18 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:33 am
Сообщения: 394
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Расчет интересный :)
По нему выходит, что при такой загрузке бюро - в нем нужно оставить 1 человека. Получается, что высвободившиеся средства - порядка 13 тыс руб в месяц , то что на налогах 2-го проектировщика сэкономили, можно пустить на рекламу, на развитие или на премию...
Реальный официальный расклад 8)
И зарплата намного выше минимально возможной (это уже стеб).

Вот у нас, к примеру, найти заказчика на проект в 80 тыс руб сложновато.
Потому выходит, что проектировщику в сибирском бюро нужно сделать не 10 проектов, а 20-30 в год.

Интересно, а как в заграницах идет % соотношение расходов-налогов-доходов проектировщиков ландшафта?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 12, 2013 3:40 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Сб дек 26, 2009 6:31 pm
Сообщения: 1241
Откуда: киев
Благодарил (а): 67 раз.
Поблагодарили: 39 раз.
Александр Жуков писал(а):
Кому интересно, как-то делал расчеты по дизайн-студии,
если делать только проекты по садам и официально работать.




саша, а как же:
- аренда офиса?,
- затраты на обучение и повышение квалификации?,
- на презентационные расходы ( участие в выставках, буклеты и пр)
- на обновление расходников и инструмента ( не только программного но и посадочного, или еще какого-то рабочего)


я уже не говорю про организационное развитие


так совершенно невозможно создавать конкурентоспособные фирмы! а почему у крупных фирм - все это имеется? у них цены больше и заказчики побогаче? или что? нужно провести маркетинговое исследование. возможно компания нужнается не в сокращении персонала а в чем-то другом. например, в увеличении персонала и в расширении охвата клиентов.

_________________
конфликт между истинным и ложным - это болезнь ума


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 12, 2013 7:19 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 06, 2007 10:33 am
Сообщения: 394
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
рыба писал(а):
а почему у крупных фирм - все это имеется?

Насколько я понимаю, в топике речь только про абстрактное проектное бюро. И главный посыл - официальное взаимоотношение с государством... Тут и приводятся соотношения доходов и расходов, без которых уж совсем никак не обойтись
И вообще, у нас в ландшафтной отрасли зарабатывают не на проектировании, а на выполнении работ. Потому и интересен зарубежный опыт.... а как у них?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 12, 2013 9:10 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 12:05 am
Сообщения: 216
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Ну уж если бюро проектное, то еще САПР суммируйте. :boff:

Подобные расчеты в начале работы очень вредны, т.к. руки после них опускаются...

И еще хочется отметить, что я с радостью бы поделилась и поузнавала бы у коллег - кто-как дела ведет финансовые. Обменялась бы опытом. В закрытой ветке.
Но многие лучше пофлудят и какашками друг в друга в очередной раз покидаются на предмет "правильности" проектирования, чем поговорят о реальной, коммерческой работе.

_________________
Добро пожаловать за край холодных скучных дней,
Я научу тебя играть с фантазией твоей


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: Вт сен 17, 2013 8:30 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 15, 2004 5:18 pm
Сообщения: 2582
Откуда: Минск-Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Александр Жуков писал(а):
На западе, берут авторский надзор - 10-20% от сметы на строительство.


ремарка: Авторский надзор всегда 5-6% от СМР (бюджет) и 5-10% (частники) - что на "Западе" (в Европе) что тут в РФ.


Александр Жуков писал(а):
Единственно стройкой занимаемся, что и выручает и приносит хоть какой-то доход.


Проектирование всегда было тупиковым способом зарабатывать деньги. Проектные бюро всегда в минусе. В лучшем случае выходят на ноль. Это в лучшем случае.
Вы правы - проектные группы могут спасаться
- или процентами с материалов и изделий,
- или взаимосвязью со стройкой (опять же процент за реализацию).

Проектно-изыскательные работы (ПИР) - невозможно сделать выгодными! Не в этой стране))))))))


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: Ср сен 18, 2013 3:17 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 15, 2013 3:55 pm
Сообщения: 41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Андрей Коровянский писал(а):

Проектно-изыскательные работы (ПИР) - невозможно сделать выгодными! Не в этой стране))))))))

В нашей стране самые выгодные работы проектно-изыскательские. пример Сочи. Был хороший и красивый ландшафт, главное безопасный - без угрозы схода лавин. Сделали проект изыскатели - получили 2 млрд. стоимость. отдали на экспертизу. Выяснили что после строительства ландшафт автоматически переходит в опасный из-за возможности схода. Стоимость возросла до 7 млрд. Стали разбираться с авторами, оказалось они и авторы (возглавляют соответствующее СРО) нового норматива на изыскания, а подпись главы экспертного совета - там поддельная - а норматив принят - деньги уже поделили. Главное персональные правила себе устанавливать. Но без правил еще хуже - ссылаться и обосновывать не на что будет, придется отвечать по факту.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 19, 2013 10:02 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср дек 10, 2008 3:00 pm
Сообщения: 33
Откуда: Киев
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Андрей Коровянский писал(а):
Проектно-изыскательные работы (ПИР) - невозможно сделать выгодными! Не в этой стране))))))))

Мы работаем именно как дизайн-студия, занимаемся разработкой проектов и реализацией в виде авторского и технического надзора. Заказчик - ландшафтные компании, садовые центры. Оплата за надзор в основном 10% от работ, иногда оплата за выезды, по ситуации.
Конечно, это не сверхприбыльно, но очень интересно и есть возможность делать много разных проектов за год.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: Чт сен 19, 2013 11:54 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 8:23 pm
Сообщения: 254
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Касательно проектирования,это пока так. Смысл, если речь идет о фирме, только если есть подряд на саму работу. Сейчас выходит за сотку комплект проект 2-3 процентов и меньше от реализации.
Реализация зависит от проекта! Пора заказчику понять что это так!
Если есть эскиз только, или на пальцах объяснение что предполагается на участке, что может случится? За 50 м.куб грунта легко ошибится на участке скажем 15 соток. Это сколько рублей будет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн сен 23, 2013 11:16 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 15, 2013 3:55 pm
Сообщения: 41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
dibidusrus писал(а):
Сейчас выходит за сотку комплект проект 2-3 процентов и меньше от реализации.
Реализация зависит от проекта! Пора заказчику понять что это так!

Заказчики давно поняли, что соответствие "реализации проекта" "проекту" ЛП составляют меньше этих 2-3%, а через год - еще меньше и т.д., по уменьшающейся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср сен 25, 2013 10:54 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт июн 10, 2008 8:23 pm
Сообщения: 254
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Это проблема фирм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср сен 25, 2013 5:22 pm 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 15, 2013 3:55 pm
Сообщения: 41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
dibidusrus писал(а):
Это проблема фирм.

Всех, или отдельных?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб сен 28, 2013 7:16 am 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс сен 15, 2013 3:55 pm
Сообщения: 41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Александр Жуков писал(а):
Катаев Олег писал(а):
Заказчики давно поняли, что соответствие "реализации проекта" "проекту" ЛП составляют меньше этих 2-3%, а через год - еще меньше и т.д., по уменьшающейся.


Есть некая статистика ?
С трудом представляю что наш проект например реализован на 2% :shock: Да погрешности есть, он они как раз и есть 2-10% не более.

Я не говорил, что проект реализован на 2%, освоен он, чаще всего, конечно, на 100%. Я сказал, что реальность соответствует "проектным картинкам" на 2-3%, а дальше только хуже. Рисовать листики, подбирать их цвета по таблицам соответствия и совместимости, не означает проектирование.
У Вас есть проект и пример его реализации? - у других просил (всего три слова сказал)- ругаться начинают.
По статистике - Нуль получается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб сен 28, 2013 11:17 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс ноя 09, 2008 12:32 am
Сообщения: 664
Откуда: УР
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Олег, Вам просто, наверное, не повезло. Но это не значит, что это у всех так. Говорите только за себя.
По моей статистике процент соответствия от 10 до 95%. Процент уменьшается, когда безконтрольно к процессу подключаются сторонние исполнители и ведомый ими заказчик, считающие себя умнее всех вместе взятых дизайнеров. Почему не 100? Потому, что в процессе я сама могу что-либо передумать и переделать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: