GARDENER.RU©

Скажем немного по другому,но все о том же.Когда начинаешь работать,изучать участок,вникать во все пожелания и вкусы заказчика-это в принцыпе уже работа.Потом,процес проектирования,это тоже все относительно условно,потому что в процессе работы все равно изменения будут. И на этапе работ,бывает всякое не предвиденное,и самое страшное когда заказчик,из партнера превращается в руководителя,шантажируя финансовой составляющей убивает творчество.Потом лепишь что попало, лишь бы отстали.И эта работа ни где не показывается,она не твоя.Столько лет в отрасли а объяснить из чего хороший сад получается,нет рецепта все сады имеют свою не повторимую историю.Одно необходимо понимание и терпение.

Дмитрий, в таких условиях могу только поставить в пример моих коллег, занимающихся инфраструктурными стройками. После первого "дуновения" в сторону отклонения от проекта по инициативе строителей (в Вашем случае - прораба), гарантия проектировщика снимается. Это прямо прописано в договоре. В особо диких случаях отзывается подпись в проектной документации. Вся последующая деятельность проектировщиков сводится к консультациям - проект считается уже не их. Если происходит незначительное изменение технологий, типа цемент не той марки, составляется акт (проектировщики и строители ходят с бланками таких актов по объекту) о том, что заказчик своей властью согласился на другой материал. Если есть разногласия между проектировщиком и строителем, которые стороны хотят вывалить на заказчика, составляется протокол разногласий (тоже типовая форма).

Муторно, много писанины, но в сложных проектах иначе концов потом не найдешь. Наверно, в ландшафтных подрядах эту практику тоже стоит перенять. Тем более, что бы не строили, здание, дорогу или ландшафт, крайним всегда оказывается проектировщик/архитектор.

Как вариант, существует такой договор, как "соглашение о рисках". globalist написал уже о типовых формах "протокола о разногласиях", но это не обязательно. Просто можно оформить дополнительно бумажку, что заказчик предупрежден о риске при использовании не того материала или при отходе от технологии выполнения работ.
Как поступать - дело сугубо индивидуальное.
Лично я таких "соглашений" не составляю, т.е. я отказываюсь от выполнения работ, но ни разу не было, чтобы расстались со скандалом (меня и после этого рекомендуют). Мой знакомый (но у него объекты значительно дороже) тоже не пользуется типовыми протоколами, но от работ не отказывается, но обязательно составление соглашение о рисках. (Напомню: я - строитель)

Вообще-то существуют журналы "Авторского надзора", "Технического надзора" и акты скрытых работ.

Как? Пока не очень чтобы....
Я бы ещё запоздало добавил:

Конечно, каждый (дизайнер), для себя считает, чем ему гордиться и что в природе существует, а что -нет.
В каком-то смысле ЛД имеется и у нас...

Только, ИМХО, разрыв в развитии, понимании и использовании тенденций,
между "нами" и "всеми остальными" огромен и пока только увеличивается, причём стремительными темпами.

Я про всё: от качества обучения и образования, до системы проектирования и исполнения.
В сравнении конечно, но мы даже не в 19 веке, а скорее в 17-м,
и потихоньку катимся назад... как бы грустно это не было.

Несколько вымученных "знаковых" объектов в наших городах за последние 20 лет,
на некачественных материалах, стрёмно выполненные и с чудовищной планировкой,
при огромных затратах (откаты и прочее) и

сотни (если не тысячи) садов/пакров/дизайнерских решений в
отдельно взятых Голландии, Германии, Штатах и прочих Япониях, за то же время.
"Их" детям будет что показать и посмотреть...
Что мы сможем показать "нашим" детям?
Тот же ЦПКиО им. Горького, ВДНХ, Поклонную Гору, ещё что-то?
В том и беда....
Зато у нас много разговоров и собраний "по поводу" (с)

Сугубо ИМХО.

_________________
"Ничто так не укрепляет веру в человечество, как предоплата..."(С)

"Хорошо везде на свете, только там, где нету нас,
Я не знаю, то что будет, знаю только что сейчас..." (с)

"Жадность пораждает бедность" (с)

Наши дизайнеры и люди др. творческих и околотворческих профессий, люди с мозгами, с желанием искать, создавать - они же как рыба в тухлом загоне и болоте! Дмитрий! Это уже политика! Это другая тема! И не будет у нас ничего особенного, пока...
Это высокий слог - Ах, мы в 17 веке...
Не знаю, ЧТО Вы имели ввиду в своём посте, а я вот хочу сказать, пока мы все в этом болоте (ФСЕ, не только дизайнеры ), НИ-ЧЕ-ГО не будет, и смысл заламывать руки!

Когда-то в 86 году лежала на спине 4 недели (ломала позвоночник, ставили стяжку, правда после этого в 3 походах в горах была), так вот - встала на колени в кровати и голова "поехала"... Заново ходить училась..., хоть и , типа, массаж, чевой-то делала, когда лежала, ноги сгибала-разгибала...
И мы (Боже, да не я, не ЛД, а все о ком я говорила вначале) лежим на спине и шевелим руками и ногами, и ДУМАЕМ, строим планы, мечтаем, рисуем, делаем прудики-хотмики... Ну не будет сейчас наше поколение ВОЕВАТЬ, да и не к чему, наверное, но действительность вот такая серая...
И все эти стенания А У НИХ, А У НАС - нелепы, просто , поболтать...
Просто достало! Простите, если что не так.....

Не, Ольга, Вы меня не совсем правильно поняли:
я совсем не про то " у нас не будет, пока...",
а про то, в каком состоянии находится наша отрасль, на мой взгляд...
Бог с ней, с политикой...


Ни каких "заламываний рук", поверьте!
Это была реплика на тему, есть ли нам чем гордиться
в плане ЛД, создавшего что-то в новейшей истории или нет.
Мой посыл - что ЛД, как таковой есть, но всё остальное...
почти как в 17 веке ( уж простите за аллегорию).


Я бы перефразировал: с нашим поколением воевать не будут.
Не за чем. И не кому

Если не сравнивать как у других и не обращать на происходящее "там"
никакого внимания, то у нас будет своё "чучхе" в ЛД,
как в Северной Корее - там тоже ЛД есть в местном понимании.
Их работы, увы, ничего кроме умиления и жалости не вызывают ( по крайней
мере те, что видел)...

_________________
"Ничто так не укрепляет веру в человечество, как предоплата..."(С)

"Хорошо везде на свете, только там, где нету нас,
Я не знаю, то что будет, знаю только что сейчас..." (с)

"Жадность пораждает бедность" (с)

Ты прав, Саш... наверное... мы-то сами для себя ого-го какие!
На счёт визуализации, тоже правда, но отчасти - визуализацией одной сыт не будешь..
А на счёт технического исполнения чертежей, собственно самого дизайна, экологичности,
инженерки, материалов и качества исполения.... имхо, неуверенно штаны носим..,
хуже, что даже назад откатываемся.

_________________
"Ничто так не укрепляет веру в человечество, как предоплата..."(С)

"Хорошо везде на свете, только там, где нету нас,
Я не знаю, то что будет, знаю только что сейчас..." (с)

"Жадность пораждает бедность" (с)