Новое на сайте

21.12.2021

Проекты-победители Международного профессионального конкурса ASLA Professional Awards 2021, подведение итогов которого состоялось 20 ноября в Нэшвилле, штат Теннесси, на конференции ASLA по ландшафтной архитектуре...

.....подробнее >>

10.12.2021

Итоги и работы всех участников XII Российской национальной премии по ландшафтной архитектуре и садово-парковому искусству, которая прошла в Московском Доме архитектора 22-26 ноября 2021 года.

.....подробнее >>



Текущее время: Чт мар 28, 2024 11:10 pm

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: Пн май 28, 2012 11:16 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 9:40 pm
Сообщения: 31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Товарищи, подскажите пожалуйста, какие растения можно использовать для кровли, если у нас общая глубина грунта где-то 75см, в некоторых местах можно сделать повышение до 1,5м? Интересуют не почвопокровные, а именно деревья-кустарники. Какие кустарники категорически нельзя? Есть ли какие-то деревья, которые выживут в таких условиях (возможно невысокие плакучие формы)? И какие из крупных кустарников можно использовать (ирга, клен Гиннала, дерен и пр)? Дренаж-полив будут.
Спасибо за любую информацию по теме!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Ср май 30, 2012 1:28 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 15, 2004 5:18 pm
Сообщения: 2582
Откуда: Минск-Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
Всё зависит от расчётной нагрузки на метр перекрытия. Если до 8 тонн, то в качестве озеленения можно использовать только многолетники и низкорастущие кустарники.
В принципе, на ваших 70 см, я бы использовал только их. Проблема озеленённых крыш в нашей полосе - в том что идёт избыточное тепло от конструкции, которое меняет влажностной режим при корневой системе. Если в весенне-осенний период это можно регулировать поливом и специальным дренажным слоем, то в зимнее время избыточное тепло от здания приводит к иссушению корневых волосков и гибели (или не нормальному развитию) растения.
Стоит в примечании к чертежу писать "Композиции озеленения являются временными (сменными) на период до 3-5 лет в зависимости от состояния растений"

Кстати, количество земли не является главным в озеленении крыш - важна структурная стабильность почвенного слоя, которая достигается за счет его специального состава, размера и формы частиц. В целом принято, что минимальный диаметр частицы субстрата должен быть не менее 0,002мм (глина), а их часть в общей массе субстрата должна составлять 3-10%. Доля крупных частиц диаметром 0,002-0,063мм (ил) должна составлять 10-17% от общей массы субстрата. Оставшуюся часть субстрата заполняют крупные элементы, диаметр которых для экстенсивного озеленения не должен превышать 12мм, а для интенсивного - 16мм. Общая доля ила и глины (диаметром 0,063мм) не должна превышать: в субстрате для интенсивного озеленения - 20% массы, а в субстрате для экстенсивного озеленения многослойного - 15%, а при однослойной системе - 5% массы. Содержание минералов в субстратах для интенсивного озеленения должно составлять 60-80%, а для экстенсивного - 70-90%.
Важно, чтобы подготовленный субстрат обладал соответствующей способностью накапливания: для интенсивного озеленения она составляет 45% объема, а для экстенсивного при нескольких слоях - 35%, а при одном слое - 20%. Способность накапливания воды в субстрате можно увеличить путем добавления соответствующих компонентов минерального происхождения, например, перлита.

Кроме того, подготовленная с учетом перечисленных требований почвенная основа должна характеризоваться высокой водопроницаемостью (во избежание застаивания воды на крыше и образования болота). Важно также содержание воздуха в субстрате, которое не должно превышать 10% (при максимальной пропитке водой). Роль органических компонентов в почвенных основах зеленых крыш исполняют в основном торф или компосты, в зависимости от потребностей конкретных растений. Важно, чтобы ингредиенты почвенного слоя не содержали каких-либо органических примесей или посторонних семян, обладающих свойством быстрого прорастания, сорняков. Учитывая вегетативные потребности растений, профессионально подготовленные основания зеленых кровель должны также отвечать таким требованиям: уровень рН при интенсивном способе озеленения должен быть равен 6,5-8,0, а при экстенсивном однослойном – 6,5-9,5. Содержание соли не может превышать 1,0 г/1 субстрата.

Что касается конкретных растений - то стоит высаживать можжевельники, горные сосны («Mops», «Nana» и т.п.), ель подушковидная «Nidiformis», ель канадская «Conica» и низкорастущие кустарники. Явными фаворитами являются кизильники, в частности, кизильник горизонтальный и кизильник Даммера. Также успешно используют различные формы барбариса, спиреи, бересклета, хеномелеса и других кустарников. Кстати, аналогичных условиях очень хорошо показала себя спирея ниппонская (при грунте всего 40см).


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: Ср май 30, 2012 5:34 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 5:25 pm
Сообщения: 359
Откуда: Белоруссия
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Андрей Коровянский писал(а):
Всё зависит от расчётной нагрузки на метр перекрытия....


Прекрасная и во многом исчерпывающая информация! - Если бы не одно "но": - КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ УСТРАИВАТЬ ОБЪЕКТЫ ОЗЕЛЕНЕНИЯ НА КРОВЛЯХ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ! - Даже применяя самые надежные средства изоляции, НЕЛЬЗЯ укладывать грунт и выращивать растения поверх перекрытий помещений, в которых люди спят, едят, учатся, занимаются спортом, словом, ЖИВУТ! Допустимо размещать растения, ( включая травяные покровы и мхи),на кровлях, выставляя их в контейнерах, (горшках и лотках всевозможной формы), на точечных опорах и с соблюдением пространства меж поверхностью кровли и дном емкости, не менее 150 мм. Разумеется, следует распределять нагрузку, учитывая расположение внутренних несущих стен. Передвигаться по кровле лучше всего по циновкам из лыка березы, приклеенным к поверхности простым праймером. Так же, категорически не рекомендуется делать на кровле мощение из ЛЮБОГО природного камня. Береженого Бог бережет!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Чт май 31, 2012 12:24 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт июл 15, 2004 5:18 pm
Сообщения: 2582
Откуда: Минск-Москва
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 100 раз.
ArtTeh писал(а):
КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ УСТРАИВАТЬ ОБЪЕКТЫ ОЗЕЛЕНЕНИЯ НА КРОВЛЯХ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ!


А почему? Связь с космосом прервётся? Или с землёй наладиться?

ArtTeh писал(а):
Передвигаться по кровле лучше всего по циновкам из лыка березы, приклеенным к поверхности простым праймером.


.... гениально.... ж мать.....


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: Чт май 31, 2012 2:14 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 23, 2009 5:25 pm
Сообщения: 359
Откуда: Белоруссия
Благодарил (а): 25 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Андрей! Сейчас я вижу, что истинно-Ваши объекты,- это мемориальные парки! Там Вы для постоянных обитателей не опасны, поскольку "покойники -смелые люди и нам не чета"(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пт июн 01, 2012 10:51 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср июн 20, 2007 9:40 pm
Сообщения: 31
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Андрей, спасибо большое! с нагрузкой порядок, туда будет доступ пожарной машины. насчет нарушения температурного режима - это то, чего я как раз опасаюсь... но очень хочется хоть что-то высокое посадить, не ток можжевельники. возможно пойдут высокие кустарники, по крайней мере их менять дешевле))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2012 12:19 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Ср сен 05, 2007 12:12 am
Сообщения: 2854
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Не уверен является ли господин Коровянский автором статьи на польском сайте, перевод которой выложен на украинском сайте... Я поискал бы людей, которые реально делали проекты, сходные с Вашей задумкой. Есть организации объединяющие строителей зеленых кровель, явно найдется среди них , кто-то работающий в сходных климатических условиях.

_________________
— Еще десять тысяч вёдер воды, синьор, — и золотой ключик у нас в кармане!


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2012 10:44 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 15, 2010 12:33 pm
Сообщения: 158
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Илья Мочалов реально делал сады на крыше в московском регионе. Личность известная в узких кругах. Погуглите, найдете его сайт.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: Сб июн 02, 2012 10:36 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс мар 30, 2008 11:50 pm
Сообщения: 1121
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Владимир Ляпчев писал(а):
Личность известная в узких кругах.

Странная фраза - кому нужно, тому он известен... объекты у него есть весьма приличные - и по уровню воплощения и по бюджету.
Его офис - с озелененной кровлей, к слову.

_________________
Геофизическая съемка участка - основа для строительного и ландшафтного зонирования.
Проектирую только на ее основании .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Вс июн 03, 2012 10:25 am 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 15, 2010 12:33 pm
Сообщения: 158
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Замечательная фраза "кому нужен, тому известен". Это признание!


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
СообщениеДобавлено: Сб июн 09, 2012 11:04 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 21, 2006 12:23 pm
Сообщения: 41
Откуда: москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Примерный перечень растений есть в "РЕКОМЕНДАЦИИ
ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ ОЗЕЛЕНЕНИЯ И БЛАГОУСТРОЙСТВА КРЫШ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ И ДРУГИХ ИСКУССТВЕННЫХ ОСНОВАНИЙ" Москомархитектуры.
Мне кажется надо оценивать еще и климатические условия, особенно ветреность конкретного места. Для высоток свой ассортимент с отсутствием широколиственных пород, когда как для крыш подземных гаражей перечень мало чем ограничен (кроме веса есессно).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: Пн авг 12, 2013 7:08 pm 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Чт ноя 23, 2006 5:54 pm
Сообщения: 2136
Откуда: +79154791339
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 49 раз.
Появилась задача: во внутренний сад дома (20х20х12м, максимальный расчетный профиль грунта 1.5м) посадить деревья. Первые требования такие, чтобы высота была метров 10, чтобы можно было передвигаца под кронами, чтобы стильно, чтобы красиво и чтобы без недоразумений при эксплуатации. Заказчик назвал лиственницу, клен и ель. Я предложил клен татарский. (а может нужно было гиннала??)
Буду весьма признателен за соображения по теме.


Вернуться к началу
 Профиль WWW  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти: