GARDENER.RU©

За что зачОт!? За вопрос зачОт не ставят, его ставят за ответ.
Вообще, какой-то нереальный тип, держу пари, что нагрубив нам, он как-бы извинялся перед Ирен и Щегловым. Такой прогиб с подвывертом

Послушайте! О каком развитии отрасли можно говорить, если наблюдается разруха. Причем в головах. И о каком профессионализме можно говорить, если нынешний председатель жюри конкурса говорит а прошлый (не хочется употреблять бывший) уповает на другое
У одного, работа, получившая гран-при, только на четвёртой позиции в собственном рейтинге популярности, другой утверждает, что работа ярко выделяется из общей массы. Какова цена тогда самой идеи конкурса?
Публика "дезориентирована" и может/должна в этом случае ориентироваться только на собственный вкус, опыт, взгляды, думать и анализировать, в конце концов, проводить не "проктологические разборы" представленных работ.
Да, хорошая идея проводить профессиональный предварительный отбор работ, но как тогда быть с массовостью организаторам? Проблема, очевидная для любых конкурсов.
Мотивация участия Игоря улыбнула - организаторы пригласили ещё в мае. Он считает, что надо выставлять на конкурс всё, что есть, чтобы
Это на архитектурный конкурс: почеркушки-концепции, скромные фотографии кусочка цветника, водоема, подпорной стенки, перголы и лестницы?
Наверное, очень опрометчиво, Вы, Игорь, написали:

Скажите, пожалуйста, в таком случае, Вы ПОСМОТРЕЛИ много работ Александра Сапелина?

_________________
... Свободен первый шаг, но мы - рабы второго.

спасибо вам, и снова недовольный , за вежливый и понятный по форме посыл. я совсем не обижаюсь на вас ( тем боле что вы обезоружили меня уважением и признанием моей доброты).
и наверное я понимаю ( мне так кажется) почему вы так отстаиваете свою точку зрения ( я понимаю, но не разделяю ее). я даже понимаю для чего вы все это пишете. но именно тот факт что вы пишете на открытом форуме под ником, не показывая своих работ, дает мне основания думать что здесь - общественные слушания, а не профессиональная дискуссия.
а то, что сфера лд находится на начальном этапе развития - это все понятно. у нас тут и тема такая была, наверное вы помните. а это значит, что здесь могут говорить о выставке не только дизайнеры и архитекторы, но и садовники, продавцы , производители материалов и растений, журналисты, историки, искусствоведы ( это я, к стати, про ожерельеву), преподаватели биологии и даже( как страшно писать ) примазавшиеся к ним болельщики из фанклуба - любители декоративного садоводства. ну, как вы понимаете - это я свое присутствие здесь оправдываю .
что касается общих фраз, то я конечно не претендую щит и зонтик форума, но именно общие фразы - часто создают настроение любой дискуссии об искусстве. а если вы присмотритесь к моим постам, то заметите - что иногда я говорю совершенно конкретно. только про другую составляющую ландшафтного дизайна - про его психологическую составляющую. хочется думать, что она тоже кому-то интересна. и мне самой интересно об этом говорить и думать. вот почему я здесь, и в этой теме - тоже. вы конечно можете меня игнорировать, как и тех, кого вы назвали пеной. но тогда - зачем вы здесь? я тоже без иронии и насмешки это пишу.

_________________
конфликт между истинным и ложным - это болезнь ума

Лера, ну я же честно написал. Улыбайтесь, если это улыбает))
Кстати, я мог бы выставить на конкурс другую работу, за которую мне не стыдно, но которая явно недотягивает до завершенного полноценного объекта. И получил бы критику, я точно знаю.

И пожалуйста, не повторяйте логической ошибки предыдущего комментатора (это "подмена понятий").
Я вовсе не имел в виду предложение выставлять на КОНКУРС почеркушки...и т.д., чтобы хоть что-то ПОКАЗАТЬ.
Там даже нет фразы про КОНКУРС.
Я обращался исключительно к конкретным персонажам с конкретным предложением.
Пусть покажут мне (и всем) на форуме, на сайте, ну хоть где-нибудь свои РЕАЛЬНЫЕ работы.
И потом пусть критикуют жестко чужие работы.
Это мой принцип. ПОКАЖИ, чего ты стоишь, и отстаивай свою ПОЗИЦИЮ.
По-моему, это честно.
Если эти работы заткнут за пояс показанную выше, я готов признать ошибку и съесть ватман (формата А3)

Мотивация к участию в ЭТОЙ выставке у меня тоже не только в том, что я написал.
Мне конечно приятны похвалы, естественно неприятна критика, но критика все-таки более ценна.
Это понимаешь со временем (я понимаю, как другие - не знаю).
И столько ошибок, сколько совершил я, никому не пожелаю. Но я не стыжусь их. Это мой личный ценный опыт. И пусть кое-кто считает, что я "упражняюсь" за деньги бедных заказчиков, а они "утирают их слезы".

Работы Сапелина я видел. Немного, честно признаюсь. Читал его статьи. Мне кажется, у него свой, вполне профессиональный и личный почерк. У меня наверное другой. У него большой опыт преподавания и не в пример моим знание растений.
Ну и что? Если у Вас есть аргументы против его участия в жюри конкурса (у меня их нет), пожалуйста, изложите конкретику.

Но это разговор для другой темы, и чтобы снова не ОФФтопить, я предлагаю, если есть смелые, высказаться по поводу одной работы, которая не получила вообще НИКАКИХ откликов (надеюсь, понятно какой). А я аргументирую свой выбор.

Желаю всем успехов на реальных "полях" сражений.

Аргументы действительно кончились.  А кто-то предполагал,
что я в состоянии поставлять их непрерывно, не услышав НИ ОДНОГО
внятного контраргумента? Сплошные стенания и танцы с бубнами.
РСР и Эдуард, вы напрасно так всполошились, повода в моих словах
для этого нет, поверьте уж на слово.
Данная фраза мне не принадлежит: 
"Пожалуйста объяснитесь, о чем вы щас говорили?"
По поводу Ирен - без комментариев.
РСР, да в том-то и дело, что личности я как раз не озвучивал,
поэтому и "перейти на них" не мог.
А, если к кому-то и обращался лично, то "на личности" не переходил.
Напомню, что я критиковал работу, получившую гран-при, а также
высказал свое суждение относительно причин неоднократного повторения подобной ситуации на Брестской. Марию Ожерельеву "к пене" я не относил, работа интересная, но по справедливости дал бы максимум: 2-3 место.
Если бы с этой работой выступил ЛЮБОЙ другой конкурсант, он
бы не получил НИЧЕГО. 
Одна из вероятных причин произошедшего - невозможность отмахнуться от прошлых заслуг и обширные связи.
Отправьте проект Джону Бруксу, тогда посмотрим.
Как верно подметила Рыба, любой здесь вправе высказываться, значит данное право принадлежит и мне.
Если дискуссия про гран-при закончилась, то дальнейший ее ход мне интересен в гораздо меньшей степени. Но ответ Александра Сапелина
форуму почитал бы с интересом.
Обещание, данное Элле, сдержу.
Кстати, не понял, за что его забанили? Читал поздно вечером до конца и удивлялся выдержке и чувству юмора (это не прогиб, если что...).

Хотелось бы все же услышать, чем данная работа не угодила.
Давайте ее разберем.
Нам предложена композиция фронтального обзора (лист проекта). Но отсутствует расстояние, с которого ее можно увидеть целиком. Кому-то нравится единственный ракурс представленный на стенде, но ведь если эта точка, с которой можно увидеть композицию целиком находится сбоку и на высоте 7-го этажа, то фронтальный обзор теряет смысл. Все эти шарики, хорошо видные сверху стоят на плоскости и перекрывают друг друга. Множество растений второго и третьего плана вообще не видны зрителю, идущему по лужайке. Чтобы хоть как-то показать средний фрагмент композиции, авторам пришлось сделать две фотографии. И не с лужайки, а с миксбордера, находящегося напротив нашей композиции. Авторы не потрудились хоть как-то объединить березовую рощу с создаваемым миксбордером.
Монохромность композиции тоже вызывает вопросы.
Дополните.

Уважаемый И снова недовольный,
позвольте Вам напомнить, что сливки (если взбитые) - тоже пена...

Андрей Коровянский любит говорить о висте, ее выборе. Виста этой композиции находится на узкой тропинке между двумя миксбордерами. Соответственно и графическое изображение миксбордера должно было прорабатываться с этой или другой, расположенной на линии прогулки точки. Фронтальный обзор, предложенный в проекте, невозможен из-за наличия еще одной композиции, расположенной на переднем плане. Фотографии с линии прогулки должны были подтвердить правильность решения. Зрителю и жюри конкурса были представлены виды (графический и фотографический), которых нет. Это недобросовестность.
Земля в иллюминаторе голубая, но в реальности мы ее такой никогда не увидим. Так и с этим садом.

Если фронтальный обзор невозможен, тогда и картинка-чертеж не имеет смысла, что подтверждает мысль о ее вторичности, т.е., выражаясь прямо, картинку сделали специально для стенда.
Весь этот стенд сделан "на потребу", слащавый и не информативный.

И еще. Радость победы - это прекрасное чувство. Когда работа достойна победы. В данном случае ощущение, что автор хвастается друзьям, рассказывая, как он "лепил" стенд и говорит: "я могу просто плюнуть, а они молиться будут".

Посмотрел на Poliglot и решил тоже прокомментировать и высказаться, что думаю о тех или иных работах. Сделал это для всех, кроме арт-объектов и студенческих работ. Посмотреть, если интересно, можно здесь: http://www.rfc-online.ru/?page=109&even ... ote_id=969

Был в понедельник на раздаче призов в доме на Брестской.
Пришел домой, взял томик Хармса. Открылось как-то само собой на этой странице:

Даниил Хармс. «Четыре иллюстрации того, как новая идея огорашивает человека, к ней не подготовленного».

I
ПИСАТЕЛЬ: Я писатель!
ЧИТАТЕЛЬ: А по-моему, ты говно!
(Писатель стоит несколько минут, потрясенный этой новой идеей и падает замертво. Его выносят.)

II
ХУДОЖНИК: Я художник!
РАБОЧИЙ: А по-моему, ты говно!
(Художник тут же побледнел, как полотно,
И как тростиночка закачался,
И неожиданно скончался,
Его выносят.)

III
КОМПОЗИТОР: Я композитор!
ВАНЯ РУБЛЕВ: А по-моему, ты говно!
(Композитор, тяжело дыша, так и осел. Его неожиданно выносят.)

IV
ХИМИК: Я химик!
ФИЗИК: А по-моему, ты говно!
(Химик не сказал больше ни слова и тяжело рухнул на пол.)

13 апреля 1933 года

Александр, а нас все-таки не взяли на конкурс?

Настя, Вы имеете ввиду отсутствие вашего стенда по ссылке? Так я пока арт-объекты вообще не охватил, а Вы именно в этой номинации. Там есть, что сказать по очень многим, но банально не хватило времени, а тема интересная и в известной степени самостоятельная. Может сделаю это со временем.
На всякий случай, предотвращая будущие вопросы, скажу, что тоже самое касается и студенческих работ, пока не писал о них, но есть своё мнение, которое частично озвучивал на самой выставке. Постараюсь изложить позже.

Что касается гарнитура Singer, то мне лично он очень понравился, но тут не эффект открытия как на некоторых других стендах, а скорее ностальгия: подобные самодельные элементы мебели из чугунных подставок к Singer стоят в паре домов, которые я бесконечно люблю)). Там, правда, они угольно черные, а не серебряно-ледяные как у вас .

Лично я считаю, что не вправе высказывать свое мнение о работах, потому что я их не видела, хотя бы на фотографиях на стенде. А основываясь исключительно на интернет-картинках, высказываться не корректно.
Работу той же Елены Асташкиной я хотя бы видела раньше на ее фотографиях и она меня впечатлила именно своим решением по вертикальной планировке.
И еще тут многие отмечают работу Ильи Лациса "Вечные ценности", но ведь это одновременно работа и Татьяны Койсман? Ведь это ее цветники, и не узнать их не возможно тем более что ряд этих фото публиковался в ее книге. Если даже Татьяна занималась только растительным наполнением, в ЛАНДШАФТНОМ проекте (Ведь мы говорим о САДАХ, не так ли?) растительная составляющая является едва ли не решающей, поэтому мне кажется ее имя в связи с этой работой тоже должно упоминаться...
И что бы кто не говорил, но кумовство - это наш российский (московский) бич. И мне, из-за границы, теперь это особенно хорошо заметно.

До сих пор на форуме обсуждались только интернет-картинки. И ваши тоже. И Мураками. И Брукса. Не хотите высказаться, зачем передергивать?

Привет всем,тоже как и Игорь Федоров был приглашон на брестскую.Как видно остался не замеченным,сам не был просто отдал материалы,ну и не обошлось без ляпа,который сразу заметила Света Чижова.Уверен что после этой (бури в стакане) на ветке работ,
опять появяться только самые смелые.Все мы вроди говорим о ЛД, а его как то и не так уж много.Ведь хорошо разбираться в растениях,это нужно но это не все,мне первое место не понравилось,значит мои вкусы не совпадаю с тем чего хочет заазчик.
Могу я позволить сибе делать все что хочу,не всегда.Просто разгребаю как об этом
уже выше писал Игорь,и потихоньку строим.Ведь если учесть динампку приживаемости,
время нужно.И самое обидное что критики от профи не так много,в основном речь идет о том кто лучше и прилежней учился и писал без ошибок.От поекта до картинки много
киселя хлебать.Ребята давайте жить дружно.