GARDENER.RU©

Не хотите темку создать - "чиста для обсуждения"
Может чего полезного наобсуждаем...

Спасибо, Дмитрий - направление сюжета угадали верно... целиком не решился выставлять, пришлось обрезать картинку.

_________________
Геофизическая съемка участка - основа для строительного и ландшафтного зонирования.
Проектирую только на ее основании .

Чиста для обсуждения ,наверно, открою, но после каких-то
более и менее результативных результатов ( не побоюсь этого слова). А пока только закину удочку, авось кто выплывит, кто в середине 80-х эти технологии внедрял по Союзу- народ здесь плавает разный и интересный. Насчет фото - мы здесь решили , что ниже в кадре должен быть по-любому чайник. Верно или не верно движемся в рассуждениях. Кстати, если в постах будет появляться какая-то белиберда, то я это не умышленно- просто очень туго осваиваю андроидные девайсы((((. Так что извините.

_________________
Плавательные водоёмы. Содержание здесь http://www.gardener.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=21&t=4279&p=61600#p61600

Ниже - только одежда, состоящая из металлической лейки... решил, что здесь это неформат - обрезал.

Может и выплывет.
Я, правда, там не углядел чего то особенного - доокисление органики. То, что это делается интенсивно - скорее минус, чем плюс для водоема... не буду это утверждать жестко, нужно конечно все вводные понимать.

Мне было бы интереснее увидеть задачу в общем виде, а не один единственный метод рассматривать.

_________________
Геофизическая съемка участка - основа для строительного и ландшафтного зонирования.
Проектирую только на ее основании .

Вот и мне, гео, вводных не хватает. Есть куча бумажек и цифр, которые в один голос говорят об уменьшении "вредоносных" факторов (назовём это так) и повышение полезных качеств воды. Но так как я привык всё испытывать на своей шкуре и практическим путём буду всё это проверять. Кому интересно задавайте вопросы, т.к уже через 2 недели я стан обладателем сего замечатльного прибора и буду его юзать пока в условиях бассейна с понижением внесения хлора и др. пепаратов. А пока я хотел бы показать , что такое строительство водоёмов в зимний период времени.Это прекрасная пора для откопки котлованов там, где в остальное время техника не может не то, что работать, даже подъехать к месту работы. Вот и на этот раз на участке в подмосковье имеется низина площадью 600 кв .м, где вода стоит круглогодично. Заказчик уже твёрдо решил засыпать эту низину и сделать там газон, но мы его убедили в том, что на этом месте может быть прекрасный водоём. Только работы стоит слегка перенести на зиму. Что и сделали. Сейчас, т.е в феврале 2012 копаем. И видим следующее 20-30 см. суглинка и 3 метра (дальше не копали) красной глины с прослойками серой. И зима, как время для проведения подобных работ, самый оптимальный период.Воду мы нашли только на глубине 3,5 метров. ткапали котлован, проложили мощный дренаж и сидим ждём +, при котором дальше будем проводить работы по строительству плавательного водоёма. Вот фото с места событий.

_________________
Плавательные водоёмы. Содержание здесь http://www.gardener.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=21&t=4279&p=61600#p61600

Задаю, Дмитрий.
Можете в общих словах дать его характеристику?
И общий принцип работы - так, как Вы поняли?



Моя любимая тема
Вот, Дмитрий, посмотрите как такая задачка решалась у меня.

Прежде всего я такую же низинку "снял" и получил картинку распределения водотоков такой же низинки - это Грибово по Минскому шоссе, есть там одно интересное селитебное образование... вот картинка:

Геологическое и гидрологическое строение там сложное и водоем был до меня спроектирован точно так же, как планируете это сделать Вы - низинка была углублена, берега укреплены, сплошную чашу делать не стали (что в тех условиях разумно).

Но за несколько лет эксплуатации не устроило то, что "гуляли" берега помаленьку и воду приходилось доливать из скважины.
А вода - рыжая, берега, соответственно, излишней декоративностью не страдали

Карта показала, почему были подвижки берегов, вот наглядно места где вода разгружается в низинку, ставшую к тому времени прудом: Стрелками показаны места разгрузки воды в низину (и на малых глубинах и на больших).

Таким же образом грунтовые воды будут идти под чашу, случись сделать ее сплошной.
И тут два варианта развития событий: либо (при мощной чаше) медленно начнется подтапливание берегов и "уход" сосен и елей, либо берега "поедут" - при слабом вливании денег в бетон.

_________________
Геофизическая съемка участка - основа для строительного и ландшафтного зонирования.
Проектирую только на ее основании .

geogeo
Я немного в курсе работ по пруду на участке сразу за этим (выше по течению) и в 2003-2005 проектировал и воплощал пруд через участок выше.
Воду, которая текла в ручье пришлось спрятать в закрытый канал, ибо по весне она воняла - на 3-4 км выше по течению туда могли сливаться неочищенные канализационные стоки.
Предполагалось делать естественный пруд с глиняным затвором, но технология нашего субчика оказалась с изъяном.
Кроме того пришлось затампонировать выходы верховодки на уровне около -1.5 м, выносяшие на поверхность нефтяную пленку.
В результате гидроизоляция тут из стеклоткани с жидкой резиной.
Однако никаких подвижек грунтов после завершения работ уже не было.

А по поводу зимних работ - это правильно.
Субчик на этом пруду пару раз бульдозер и экскаватор "топил" и вытаскивал обратно с большим трудом.

Приветствую, Глеб.
Там хитро - я целое расследование проводил на стадии проектирования
Сама овражинка естественного происхождения.
В Сов.Союзе в нее был организован сначала сток с полей, а затем и канализационный сток из поселка.

У меня на карте, которую выложил, даже коллектор (пунктиром) обнаружился, который был частью этой канализациии... так что все верно -воняет.
Ну, ничего, там народ крепкий живет.



А какой глубины "Ваш" водоем?
Глиняный затвор там не прошел бы, правильно что отказались от такой технологии - на картинках видно где вода продавила бы постепенно глину. Или "перелезла бы" через нее.

Что касается берегов - делала одна уважаемая и заслуженная, но сильно не вникая в режим эксплуатации и то, как поведет себя узкий водоем глубиной не меньше 6 метров при колебаниях уровня воды и сбросе воды при чистках.
Просто вырыли V-образный профиль
На 1,5 метра берег уже уехал, когда я пришел туда - сползли берега и дорожки по краю водоема поплыли друг навстречу другу - как раз там, где на картинках эта вода показана, и были максимальные подвижки.

Вообще - это процессы медленные, от нескольких мм. в год. Строители на такие вещи и внимания то не обращают...
Но вода как домкрат - медленно, но верно.
Строители и ландшафтники уходят - а Заказчики остаются
На рубле лицезрел приподнятую бетонную "чашку" 5 метров глубины, 6 ширины и метров 15 длиной почти на 30 см берег один выше другого... Подмосковье, однако

_________________
Геофизическая съемка участка - основа для строительного и ландшафтного зонирования.
Проектирую только на ее основании .

to geo
Вы могли бы показать первый вариант в разрезе (схематично)?

хотелось бы уточнить -все показанные выше пруды со сточными водами из ручья сделаны без гидроизоляции? на глиняном замке?

Опять же берегоукрепление естественных водоемов- вроде не бином Ньютона. Уже давно основные методы известны. Тут наверно основная проблема с качеством поступающей воды. Если в овражек раньше сливалась вода с полей(во времена советской химизации), да ещё и поселковая канализация, то даже думать не хочется над составом илового осадка. Или поступают грунтовые воды(что в принципе хорошо- только оформить зону вливания так чтобы ничего не осыпалось), но у соседа выше по склону конюшня...

Разрезов Заказчик не просил - они не нужны были под эти задачи. Достаточно только было указать глубины залегания водотоков (синим) - показали.

Могу смоделить Вам такой разрез/разрезы схематично - неплохо себе представляю как эта "кухня" устроена.
Только Вы, Илья, покажите линиями на картинке - где хотите разрезы увидеть... неохота через каждые 10 см. всю эту площадь отрисовывать

_________________
Геофизическая съемка участка - основа для строительного и ландшафтного зонирования.
Проектирую только на ее основании .

Известны, говорите?
Можете сформулировать/перечислить?
Я вот, когда на карты съемки смотрю (а там есть такие, где динамика грунтов еще отражена - подвижки и пр.), то понимаю, что типовых решений совсем нет... тоесть - бетончика то подлить не проблема, конечно
К примеру, тот водоем для которого картинка, потребовал проекта в котором дно его (он изолированный должен быть), будет его же дренажной системой.

А так - да, не бином.
Но не у всех получается - я имею ввиду проекты с долгой жизнью и без экономических вливаний.


Ну, осадок как осадок - не страшнее того, что каждый день летит с с дорог, заводов и АЭС

Основная проблема - неспособность собрать максимум информации о предмете, чтобы увидеть работу всех этих особенностей в комплексе.
Вот Дмитрий - пробует, ищет, внедряет... приятно, ей Богу, что на фоне сомнительного качества архитектуры, строительства и ландшафта есть кто-то, кто "тянет" эту телегу в нужном направлении.

По поводу воды: вода воде рознь.
Она разная на разных глубинах в грунтах, имеет различный напор и химсостав, она разная в разные сезоны - соответственно наши (ландшафтного и строительного характера) работы будут жить и эксплуатироваться по разному.

Управлящий - на показанном участке - подходит и говорит: "Юра, почему берега грязные?"
Говорю: "Это железо выпадает в виде осадка"
- "Так вода же из скважины прозрачная!"
До этого уговаривал - возьмите воду колодцем, видно же на карте места с хорошим обводнением. Сильно много ее и не надо - на долив по чуть-чуть.
Ну, что взять с чайников... Сами из своего кармана крадут.

Отвлеклись, сорри.

_________________
Геофизическая съемка участка - основа для строительного и ландшафтного зонирования.
Проектирую только на ее основании .

Ну пока бетона подлить и вправду один из основных методов. хорошо бы ещё не слишком коряво. Можно ещё свай набить или пока экзотичный габеон али насыпные мешки как у Дмитрия проскальзывало. Мораль к сожалению одна- коль грунты подвижные -придется экономически вкладываться ибо просто так соплями не удержишь
Ещё в доисторические времена простые крестьяне умели укреплять родники и ничего всё держалось

А вода правда разная - но минеральный состав пока отложим в сторону. А вот содержание органики (даже смываемой с прокошенного и удобренного газона) или повышенное содержание фтора (в иловых осадках канализации) - достаточно неприятные вещи для органолептических свойств воды , особенно в водоемах для купания (по-простому цветет и воняет)

Глеб, интересный водоем и участок.
А нельзя еще фото выложить? Может быть в разделе работы?

_________________
Наталья Борисова