GARDENER.RU©

И не пытаюсь, Дмитрий.
Но если дуб будет медленно уходить в течение двух-трех десятков лет - это не одно и то же, если он уйдет за 2 года.

Кроме того, любая задача решается сначала в общем виде - тогда можно получать максимально эффективный результат.
А в общем виде предположу что выглядит это так: есть негативные процессы, которые можно остановить (или ПРИостановить, замедлить) своевременными компенсаторными действиями и есть позитивные процессы, могущие наладить процессы питания (т.е. такие, которые обеспечат в своей части дальнейший рост и развитие дерева - в той или иной мере).

Дерево - система инертная.
Шансы на то, что можно обеспечить ему довольно долгую жизнь есть нередко - вопрос в
- умении диагностировать состояние дерева и внешние обстоятельства;
- в умении обеспечить (или искусственно создать) процессы регенерации, корнеобразования, питания и необходимые почвенные условия и прочие режимы;
- в стабилизации по возможности этих условий и режимов в соответствии с сезонностью.

Если говорить о конкретных сиюминутных результатах - в этом году дерево выглядит заметно лучше, чем в прошлом - лечения в этом году не было (это от Заказчика зависит).

Не пытаюсь отрапортовать о победе - рассказываю только о динамике.

И - главное - по теме: консультация не такое дорогое дело, на месте специалист поймет намного больше чем на картинке и соответственно результат Заказчику понравится больше.
Я вот об этом, собственно.

_________________
Геофизическая съемка участка - основа для строительного и ландшафтного зонирования.
Проектирую только на ее основании .

Т.е. вы говорите о том, что можно попытаться спасти дубы, а не вылечить.

Это иногда возможно.

Что касается вызова специалиста, то нормальные честные люди за консультацию берут деньги, и нормальные честные люди за получение консультации платят деньги.

Я беру от 5000 рублей (первый час). Вы сколько-то берете денег за похожую консультацию. Кому-то это дорого. Это те, кто живет в хрущевках и беспокоится за дубы, растущие на общественной территории.
Остальные - халявщики.
Мало того, что они не хотят платить, так им еще и все надо разжевать и в рот положить.
Или они играют в игру А почему бы вам не? Да, но... а те, кто им отвечает из спортивного интереса - играют в Я только пытаюсь вам помочь.

Не, ну, не все... Некоторые просто пока не определились, кому заплатить эти 5000 рублей, мне или вам

ОЙ! Просьба автора темы не воспринимать на свой счет Вы ж не такой?

_________________
right tree - right place (с) treedoctor.ru

Всем привет!
Спасибо за комментарии. Я обжегся на той партии деревьев. Продали мне их за дорого. Почти все деревья были заведомо некачественными. Что-то я сразу заметил (березы), их удалось заменить. Что-то не сразу. Ель выпала, сосны выпали. Черемуха повреждена, но не сильно. Как дуб поврежден, вы видели. На самом деле, полоса некроза с грибами высотой 30-40 см.

Так вот, деньги на участок я трачу. Но психологически, мне жаль потратить на этот дуб 5-10 тысяч. Будет не сильно дороже его отсадить и посадить новый дуб из нормального питомника. А за этим я поухаживаю немного. Если смогу остановить болезнь. он и за забором будет радовать людей.

Такая вот позиция.

PS. Есть готовые фунгициды-спреи или опять медный купорос в бутылку сыпать и трясти?

Купорос не надо.
Хотите меньше денег потратить, этот лучше выкинуть, да и этичнее как-то, зачем плодить уродов.
А хотите пересаживать - просто пересадите прямо сейчас, до конца сентября, полейте очень обильно и до весны ничего не делайте.
Лечить ниче не нужно в вашем случае.

_________________
right tree - right place (с) treedoctor.ru

Arnau, что по Вашему мнению "нормальный питомник"? Ваше мнение, как конечного потребителя услуг и посадочного материала, очень важно. Как Вы будете искать питомник и на основании каких наблюдений, Вы сделаете вывод о "нормальности" питомника? И про ценообразование проясните, что есть "за дорого", а что есть приемлемо для Вас.

_________________
— Еще десять тысяч вёдер воды, синьор, — и золотой ключик у нас в кармане!

Раз очень важно - поделюсь. Нормальный питомник, это питомник в котором я побываю и который мне порекомендует дизайнер с которым я работаю. В прошлый раз я целиком доверился прошлому ЛД. Где она таких деревьев набрала я не знаю. Но скорее всего в ненормальном питомнике.
1. 3 березы. У всех была ободрана кора внизу до ствола. Я заметил проблему, их заменили.
2. 2 сосны. Корневой корм диаметре в 3 раза меньше, чем крона. Померли обе.
3. Рябина. Ее явно не формировали, но славабогу растет.
4. Клен - все ОК, тоже выглядит дико (в смысле не формированный).
5. 2 Ели. Одна померла - корневой корм диаметре в 3 раза меньше, чем крона. Другая имеет 2 ствола. Но растет.
6. Липа. Норма.
7. Дуб. Морозобоина 30-40 см по длине, выломана ветка и замазана варом.
8. Черемуха. Ободрана кора с одной из веток и замазана варом.

Может деревья стоили и не очень дорого, но авторский надзор обошелся недешево. А именно этим надзором я и не доволен.
Но опыт есть опыт. За него надо платить. Теперь поедем с ЛД вместе в питомник и все выберем.
Надеюсь, я смог ответить на ваш вопрос.

Еще раз спасибо за конструктив. Пересажу, губить не буду.

В прошлый раз вы купили деревья, которые на профжаргоне называют "копанина".
Они выросли не в питомнике или в плохом питомнике.
Кроме того, поставщик не имел опыта погрузки и транспортировки деревьев, а также, судя по вару, мало что вообще в деревьях понимал.
В нашей стране деревья вменяемого размера выращивают пока только в питомнике Савватееваых. Может, кто-то меня поправит, но пока я других не видел.
Поэтому у вас два варианта - посадка осенью или весной материала из этого питомника, либо выбор голландского или немецкого материала и высадка таких саженцев только весной.
Тут можно порекомендовать давно работающих ритейлеров, таких как Паер +.
И третий вариант - можно дешевле взять опять же "копанину", но у хороших поставщиков, например, у меня
Если вам надо подешевле - третий вариант ваш.
Если покачественнее - два первых.

_________________
right tree - right place (с) treedoctor.ru

Спасибо, Arnau, что поделились - действительно показательно.

И - если Вы не против - комментарий:


Это худшее представление о питомниках и их продукции, иными словами - к "пинкам" Вы по прежнему готовы.
Как на питомник может повлиять то, что Вы не попадете в него?
Или то, что дизайнер его Вам не посоветует?

Это ответ не Вашего рассудка или Вашей души - это ответ гормонов.



Не похоже, что у Вас возраст в котором безоговорочно верят в Санта Клауса... может лучше чуть-чуть вникнуть в предмет?
Где гарантия того, что снова прокатятся за Ваш счет, но на этот раз Вы даже не заметите этого? Не думали об этом?


Это правильно - с Вашей стороны.

Это нормально.
Есть объект, на котором сажались сосны (копанина) с комом в 5 раз меньше диаметра кроны - с хорошим результатом.

Может это откровением будет - но в лесу они растут без формирования... а формирование в питомнике этой кроны может иметь несколько причин - не все из них Вам понравятся

Ну надо же...

Бывает.

Уже неплохо!

Или не морозобоина?!

Может - опилить ее, обработать и не будет это раздражать?


Так, вот это главное - спасибо!
если удастся "препарировать" Ваше недовольство - есть шанс перебраться на другой уровень... может - Рыбку попросите?
Мне это интересно - вполне серьезно.



Неплохо - казалось бы.
Если бы не было первого ответа.

_________________
Геофизическая съемка участка - основа для строительного и ландшафтного зонирования.
Проектирую только на ее основании .

Кстати!
Топикстартер получил бы все в одном флаконе!

_________________
Геофизическая съемка участка - основа для строительного и ландшафтного зонирования.
Проектирую только на ее основании .

Ну да, и Савватеевых и Паер+ знаю. Вас знаю только по форуму ))) Или, возможно, знаю ваш питомник, но не знаю, что это вы.
И про то, что мне копанину продали я в курсе. Я два года участком занимаюсь, какдойду до массивных посадок, вернусь к вопросу покупки деревьев.

Вот хоть живая тема появилась, а то все в полях, форум пустоват )
Спасибо за ваш анализ. С текущим ЛД мы работаем 2 сезон. Есть плюсы, есть минусы (а у кого их нет). Но если первый ЛД вылетел со скандалом (вы может читали...), то текущий продолжает работать, получать предоплату и окончательный расчет, и у нас большие планы по совместной работе.
Я не ландшафтник. Я буду учитывать мнение своего текущего ЛД. Разумется, если он скажет что-то, идущее в разрез с моими знаниями, то перепроверю в других источниках. Думаю моего опыта и экспертизы ЛД хватит чтобы купить нормальные деревья и кусты. Там на 15 соток работы, не на гектар.

Arnau, у меня есть несколько знакомых владельцев питомников, которые себя особо не афишируют, и не очень нужны новые клиенты, со старыми бы справиться. Но пока Вы в них не побывали, и пока Вам их не рекомендовали, они явно не нормальные. Сколько Вы берете за посещение питомника и соответственно за получение им статуса "нормального"? Я договорюсь, если чё. Может Вам дуб перепадет какой, или дубом... Там владельцы разберутся.

_________________
— Еще десять тысяч вёдер воды, синьор, — и золотой ключик у нас в кармане!

Илья, ну зачем ва это нужно? За Наталью обидно? Не надо, дело прошлое и она с деньгами осталась. Штраф был небольшой. Вы знаете владельцев питомников? Рад за вас. Для ЛД это нужно. Я смогу найти питомник и купить там посадочный материал. Другие ЛД тоже знают эти самые питомники и их владельцев. Подскажут...
В общем, хватит ерунду писать.

Была у меня пара питомников
Если меня знаете только по форуму, то на вашем месте связываться с собой бы не стал, раз знаете Савватеевых и Паер, то чего тогда от добра добра искать?
И ЛД, если уж его выбрали, то уж ему и доверяйте, иначе смысла нет, все равно он умнее вас в этой области.

_________________
right tree - right place (с) treedoctor.ru