GARDENER.RU©

Был недавно с ребенком в Болгарии (никому не советую, поезжайте лучше на Тенерифе), там мне встретилось деревце небольшое, но очень красивое/эффектное. Даже фотография не способна это передать. Хотел попросить помощи в определении сего чуда и ответить на вопрос: будет ли у нас оно зимовать?

_________________
Любую работу можно выполнить за любое время и за любые деньги.

Какой-то из японских кленов (Acer palmatum), а вообще такие вопросы надо на Вэбсаде задавать и про зимовку тоже...
http://flower.onego.ru/kustar/acer_p.html

_________________
Если стол похож на стол - это не дизайн

Спасибо!!! Жаль, что он южный.

А вебсад пора уже перестать склонять по поводу и без. Уже перебор. Ну есть он и есть. Кому где комфортно и "авторитетно" тот пусть там и тусуется.
Вопросы же с просьбой помочь определить растения на этом форуме регулярны. Никого почему-то на вебсад не отправляли. Я такого не помню во всяком случае...

_________________
Любую работу можно выполнить за любое время и за любые деньги.

Вопрос слишком легкий, Вы еще про спирею или снежноягодник тут спросите, и я Вэбсад не склонял, там просто рассмотрят вопрос с этим кленом со всех сторон и научат выращивать его в условиях Москвы, это кстати возможно, потому и написал.

_________________
Если стол похож на стол - это не дизайн

Понятно.
Еще раз спасибо за отзывчивость.

_________________
Любую работу можно выполнить за любое время и за любые деньги.

Александр, есть похожие "заменители". Я по осени себе брать буду "из грунта" в одном секретном месте. Могу для Вас прихватить экземплярчик.

_________________
— Еще десять тысяч вёдер воды, синьор, — и золотой ключик у нас в кармане!

Да, это дланевидный. Ландшафтники называют его самым дорогим однолетником в МО, поскольку его много продают и покупают. Можете встретить почти на любом садовом рынке Может даже и перезимовать разок-другой
И действительно, если вам понравилось это дерево, ознакомьтесь со всем разнообразием кленов. Есть много видов не менее эффектных, до которых просто не дотянулись предприимчивые руки и они не попали в серию. Их придется искать, где купить, но это себя оправдает

_________________
Щастливъ тот, кто воздвигается на вершину спокойныя горы поверх суетных предразсуждений

Sliner, конечно, прав - кто-то из японских, наиболее вероятно - дланевидный (Acer palmatum), но точно сказать вряд ли возможно. Из википедии:
"Термин «японский клён» часто используется для описания других видов из секции Palmata, которые схожи с A. palmatum и произрастают в Китае, Корее или Японии, включая следующие:
Acer duplicatoserratum (syn. A. palmatum var. pubescens Li)
Acer japonicum — Клён японский
Acer pseudosieboldianum — Клён ложнозибольдов, корейский клён
Acer shirasawanum — Клён Ширасавы
Acer sieboldianum — Клён Зибольда
Принимая во внимание, что все эти клёны весьма изменчивы фенотипически и могут образовывать гибриды друг с другом, их различение может быть затруднительным."

Ну, не совсем так - у меня зимовал уже пять зим, причем очень разных, и благополучно жив. Но высоким деревом никогда в подмосковье не будет, либо маленькое деревце до метра, либо куст.

К сожалению, пальматум уникален количеством сортов - японцы не один век развлекались. Ни один другой клен и рядом не стоял. Можно посмотреть ассортимент европейского питомника (внизу страницы полный список). И картинки посмотреть тоже можно http://www.esveld.nl/~laur/index.php?la ... p=heesters
А вот рассчитывать на него, как на скелетное растение не стоит - так, приправа, изюминка, не более. В подмосковье - мерзнет и горит, на юге - горит. Как всем японцам ему нужна влажность (воздуха, не почвы) и мягкая зима. При хорошем микроклимате сада еще можно поиграться, а во чистом поле и пробовать не стоит (ИМХО).

Илья, "похожие заменители" это кто? Ложнозибольдов, что ль? Его в последнее время достаточно активно продают. Только его тоже к бронебойным отнести нельзя - были серьезные подмерзания -до уровня снега (не у меня) в холодную зиму 2005-6 годов. Еще есть клен завитой Acer circinatum, но у нас его не встречала. Тоже пока под вопросом, эту зиму перенес без проблем.

Аналогов пальматуму (не только и не столько по листу, а по графике кроны и размерам) нет. Ложнозибольдов слишком мощный и прямолинейный, цирцинатум в общем-то тоже.

Лёля, во вселенском масштабе аналогов нет. Причем, не только любому виду, но и любому отдельно взятому организму. Вы как почетный сеятель знаете об этом лучше меня
Но насколько это знание полезно для решения практических задач? Если мы решаем конкретную задачу, я бы поставила вопрос иначе: незаменимых нет. В данном случае просто челу понравилось дерево. Клен. Если бы он видел, какие клены вообще бывают, может, ему бы еще больше понравился другой. Довольнго много еще привлекательных, экзотичных и зимостойких у нас.

_________________
Щастливъ тот, кто воздвигается на вершину спокойныя горы поверх суетных предразсуждений

SElen, Лёля,
Чтобы A. circinatum сформировать в дерево трудов надо приложить немало- все норовит больше кустом расти, пуская каждый год, лет до 10-12, кучу корневой поросли.
Кстати, эта корневая поросль, будучи пришпиленная к земле и засыпанная мульчей, очень даже легко укореняется и уже на следующий (в крайнем случае на второй) год является вполне самодостаточным растением.
У видового A. circinatum осенняя расцветка из года в год может существенно разнится и зависит как и от освещенности, так и от того насколько сухое или дождливое было лето. Кроме того, цвет зависит от высоты над уровнем моря: в высокогорье более красный и почти полностью желтый на уровне океана.

_________________
Лучше с умным найти, чем с дураком потерять.

GeorgeL
В том-то и дело. Все его хотят как "аналог" пальматума, а на самом деле это совсем не аналог, только листья похожи.
Про окраску интересно, спасибо. Это вообще отдельный вопрос, почему осення окраска бывает разная. У меня в этом плане большие претензии к клену маньчжурскому...

Кстати, есть сады, в которых пальматумы растут второй десяток лет без укрытия. Вот только периодичеси их сносит по уровень снега, а то и почвы, и говорить о них как о деревце с типичной "японской" кроной не приходится. Скорее получается невысокий кустарник с невнятной формой и яркой листвой.

Клён Acer circinatum - завитой, но только кончики и лист не сильно резной и конечно не сравнить, ни с пальмолистным кленом, ни тем более с вариацией диссектумов. У нас всё это зимует, а этот вообще «умница» - растёт на солнце без притенения, но в безветренном месте. Фотография старая, но видела его этой весной - перезимовал хорошо - постараюсь показать.

Sevruac, без обид пожалуйста, но на фото скорее всего А. japonicum и уж точно не A. circinatum, судя как и по листу, так и по высоте/диаметру/стройности/гладкости ствола.
Вот типичный образец A. circinatum привитого на A. palmatum. Для более высоких прививок используют А. japonicum.
http://www.portlandnursery.com/plants/i ... tleGem.jpg

_________________
Лучше с умным найти, чем с дураком потерять.

ну почему же. он вполне похож на Acer circinatum 'Monroe'.
я только вчера посадила такой подруге на день рождения. у нас в нескольких садовых центрах он продается каждый год. именно этот сорт самый распространенный.
да, таня, это он?

_________________
конфликт между истинным и ложным - это болезнь ума