Ландшафтные форумы GARDENER.ru http://forum.gardener.ru/ |
|
Тюльпаны http://forum.gardener.ru/viewtopic.php?f=21&t=2797 |
Страница 1 из 2 |
Автор: | Ирен [ Ср июл 15, 2009 5:08 pm ] |
Заголовок сообщения: | Тюльпаны |
Столкнулась с проблемой. Даже с двумя. Первая: тюльпаны в газоне. В виду того, что тюльпанов было ооочень много (поясню в процессе раскрытия второй проблемы), архитектор предложил высодить их "на газоне". Беда в том, что газон поднялся и заколосился раньше, чем эти самые тюльпаны успели выкинуть бутоны. Вопрос - что с ними теперь делать? И производный - луковичные в газоне это вообще реально? Ну, так чтоб без лишней головной боли и сохранения нормального вида? Вторая: много-много тюльпанов Клумба на фасаде. Увы, фото показать не могу, режимный объект. Ежегодно "поглощает" порядка 10000 тюльпанов. Проблема в том, что выкапывать их приходиться раньше, чем того требуют технологии. Поскольку эта же клумба засаживается однолетниками. Соответственно луковицы не вызревают, а рисковать высаживать их повторно - можно схлопотать "по шее". Итог - 10000 неприкаянных тюльпанов ежегодно. Куда их девать - понятия не имею. Хранить или доращивать - нет ни условий, ни людей. Вариант замены (розы) не рассматривается. У кого-то есть какие-то идеи, советы или возможность поделиться собственным опытом? Буду оооочень признательна!!! |
Автор: | art_dream [ Ср июл 15, 2009 5:27 pm ] |
Заголовок сообщения: | Тюльпаны |
По первому вопросу: попробуйте предложить архитектору заменить посадки тюльпанов на нарциссы, с ними проще. Засохшую зелень заплетают в косичку, кладут на землю, далее стригут газон, а луковица живет дальше. По второму вопросу: а заказчик готов идти на такие издержки? если "да", то остаётся только развести руками - красота требует жертв! а, может испугается и сам откажется от этой идеи? |
Автор: | Лёля [ Ср июл 15, 2009 5:29 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
На газоне возможно выращивать только те луковичные, ботва которых отмирает раньше первого покоса газона. Их очень немного - хохлатки, кандыки, некоторые пролески, пушкинии, хинодоксы. Нарциссы и тюльпаны однозначно не проходят. Но с луковичными на газоне есть и еще одна проблема: трава образует плотную дернину, сквозь которую росткам с каждым годом всё сложнее пробиваться. Обычно это сильно угнетает луковичные. Вывод: лучше не смешивать газон и луковичные. Про красивые импортные картинки забыть. Что делать с выгоночными (а по сути выкопанные сразу после цветения луковицы тюльпанов таковыми и являются) луковицами - зависит от желания с ними морочиться. Раз морочиться не хочется, значит, выбрасывать. Любители сажают тюльпаны в специальные ячеистые корзины, которые сразу после цветения вынимают из грунта и куда-то ставят до вызревания луковиц, а освободившееся место занимают чем-то еще. Но при объемах в тысячи луковиц это явно не метод. |
Автор: | Ирен [ Ср июл 15, 2009 5:42 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тюльпаны |
art_dream писал(а): По первому вопросу: попробуйте предложить архитектору заменить посадки тюльпанов на нарциссы, с ними проще. Засохшую зелень заплетают в косичку, кладут на землю, далее стригут газон, а луковица живет дальше.
По второму вопросу: а заказчик готов идти на такие издержки? если "да", то остаётся только развести руками - красота требует жертв! а, может испугается и сам откажется от этой идеи? Нарциссы на этом объекте зацветают еще позже тюльпанов. Газон просто выпадет пока мы дождемся возможности их срезать. Вопрос - как это "в косички"? Ведь эти же косички газонокосилка (у нас это минитрактор) зажует в момент. На издержки идти готов, мне цветы жалко... |
Автор: | Ирен [ Ср июл 15, 2009 5:44 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Лёля писал(а): На газоне возможно выращивать только те луковичные, ботва которых отмирает раньше первого покоса газона. Их очень немного - хохлатки, кандыки, некоторые пролески, пушкинии, хинодоксы. Нарциссы и тюльпаны однозначно не проходят.
Но с луковичными на газоне есть и еще одна проблема: трава образует плотную дернину, сквозь которую росткам с каждым годом всё сложнее пробиваться. Обычно это сильно угнетает луковичные. Вывод: лучше не смешивать газон и луковичные. Про красивые импортные картинки забыть. Что делать с выгоночными (а по сути выкопанные сразу после цветения луковицы тюльпанов таковыми и являются) луковицами - зависит от желания с ними морочиться. Раз морочиться не хочется, значит, выбрасывать. Любители сажают тюльпаны в специальные ячеистые корзины, которые сразу после цветения вынимают из грунта и куда-то ставят до вызревания луковиц, а освободившееся место занимают чем-то еще. Но при объемах в тысячи луковиц это явно не метод. А те, что остались в газоне теперь "обречены"? С корзинами интересно, возьму на заметку. Но на этом объекте это действительно не выход... |
Автор: | Лёля [ Ср июл 15, 2009 5:46 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тюльпаны |
Ирен писал(а): Вопрос - как это "в косички"? Ведь эти же косички газонокосилка (у нас это минитрактор) зажует в момент.
Именно так. Зажуёт или колёсьями переедет. А потом, опять же, даже если все косички от этих тысяч нарциссов сохранятся, хорош ли будет газон с такой "добавкой"? В косички, опять же, любители заплетают свои немногочисленные посадки нарциссов, которые обычно находятся в составе цветников, а не на газоне. В цветнике проще - заплёл, под чужие листья (хосты, например) уложил. На газоне номер не проходит. |
Автор: | Лёля [ Ср июл 15, 2009 5:48 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Ирен писал(а): А те, что остались в газоне теперь "обречены"?
Ну как... Если газон косить, то пару лет будет лезть ботва, потом и она заглохнет. Цвести не будут. Если выкопать - то опять тот же вопрос: куда девать. Они ж после несвоевременной выкопки год-другой цвести не будут. Есть у вас поля для доращивания? Нет? В мусорный бак. |
Автор: | Лёля [ Ср июл 15, 2009 5:50 pm ] |
Заголовок сообщения: | Re: Тюльпаны |
Ирен писал(а): На издержки идти готов, мне цветы жалко...
Садоводство вообще жестокое занятие. |
Автор: | crataegus [ Ср июл 15, 2009 5:53 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Согласна с предыдущими ораторами, хотя, мелкоцветковые крокусы (и весенние, и осенние) у моих знакомых хорошо каждый год цветут. Но там газон жиденький, в полутени. А еще, я думаю, что даже не "жидкость" газона дает им силу, а, возможно, то, что большие дубы рядом "откачивают" воду. Собсно, это и мешает газону хоршо расти. В нормальном газоне луковицам летом сыровато. Это видно из красивых импортных картинок, где часто крокусы в газоне или под деревьями, или на склоне. Надо будет проверить эту версию По экологии дйествительно нарциссы в более выгодном положении, если речь о посадке в газон. Но по агротехнике... не стала бы пробовать, их листья "деражтся" дольше всех. А вот насчет клумбы на 10 000, можно высадить дарвиновы гибриды и озеленять летниками поверх луковиц, оставляя луковицы на месте. Скоро луковицы "забурятся" так глубоко, что по клумбе можно будет спокойно ползать, сажать летники в мае-июне. Брать что-нибудь попышнее: табак, прямостоячую петунию, тагетес, чтобы быстро закрывало увядающие листья тюльпанов. У дарвиновых гибридов окраска, правда, красная и розовая (это из того, что попадалось в продаже, хотя, можете посмотреть на предмет других расцветок в справочниках). Но сидят лет по 4-8 на одном месте и не мельчают. То же самое говорят о ботанических, но они у меня недавно, и на одном месте выращивать не удавалось по причине переезда. Ботанические - тоже хорошо, даже красивше дарвиновых, и вариантов расцветки больше, и листва быстрее "спрячется" среди летников. Пусть кто-нибудь напишет про их устойчивость без выкопки (на практике), я тоже почитаю. |
Автор: | OlegV [ Ср июл 15, 2009 6:58 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Девочки все правильно написали насчет луковичных. Думаю с эстетической точки зрения крокусы лучший вариант для газона. Хорошо будут смотреться сциллы... пушкинии мене интересны. Эритрониумы хуже но тоже могут пройти - проблемы могут быть только с их цветением т.к. часть листвы при первом покосе они потеряют и некоторые кандыки точно не процветут если их в конце мая скосить. С тюльпанами и нарциссами ничего путного не получится. Тюльпаны плохо отзываются на выопке сразу после цветения. Нарциссы цветут раньше тюльпанов (не знаю почему у вас позже) и лучше переносят скашивание т.е. будут цвести на следующий год. А вообще по срокам выкопки нарциссы выкапывают позже тюльпанов. Я видел только одну удачную композицию с тюльпанами - это SDB ирисы + тюльпаны. Такую клумбу можно оставить на 2-3 года без выкопки это точно и при этом растения занимают разные горизонты в почве не создавая друг другу проблем. По цветению получается очень красиво с середины мая до середины июня (если пересчитывать западные сроки на подмосковье). При правильном подборе сортов можно получить повторное цветение ирисов с середины августа. Летом получается нечто вроде зеленого холмика. Косить SDB ирисы не надо - большая часть сортов в высоту 30-40см. |
Автор: | Ирен [ Ср июл 15, 2009 10:27 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Лёля писал(а): Ирен писал(а): А те, что остались в газоне теперь "обречены"? Ну как... Если газон косить, то пару лет будет лезть ботва, потом и она заглохнет. Цвести не будут. Если выкопать - то опять тот же вопрос: куда девать. Они ж после несвоевременной выкопки год-другой цвести не будут. Есть у вас поля для доращивания? Нет? В мусорный бак. Какой жестокий этот мир! |
Автор: | Ирен [ Ср июл 15, 2009 10:35 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
crataegus писал(а): Согласна с предыдущими ораторами, хотя, мелкоцветковые крокусы (и весенние, и осенние) у моих знакомых хорошо каждый год цветут. Но там газон жиденький, в полутени. А еще, я думаю, что даже не "жидкость" газона дает им силу, а, возможно, то, что большие дубы рядом "откачивают" воду. Собсно, это и мешает газону хоршо расти. В нормальном газоне луковицам летом сыровато. Это видно из красивых импортных картинок, где часто крокусы в газоне или под деревьями, или на склоне. Надо будет проверить эту версию По экологии дйествительно нарциссы в более выгодном положении, если речь о посадке в газон. Но по агротехнике... не стала бы пробовать, их листья "деражтся" дольше всех.
А вот насчет клумбы на 10 000, можно высадить дарвиновы гибриды и озеленять летниками поверх луковиц, оставляя луковицы на месте. Скоро луковицы "забурятся" так глубоко, что по клумбе можно будет спокойно ползать, сажать летники в мае-июне. Брать что-нибудь попышнее: табак, прямостоячую петунию, тагетес, чтобы быстро закрывало увядающие листья тюльпанов. У дарвиновых гибридов окраска, правда, красная и розовая (это из того, что попадалось в продаже, хотя, можете посмотреть на предмет других расцветок в справочниках). Но сидят лет по 4-8 на одном месте и не мельчают. То же самое говорят о ботанических, но они у меня недавно, и на одном месте выращивать не удавалось по причине переезда. Ботанические - тоже хорошо, даже красивше дарвиновых, и вариантов расцветки больше, и листва быстрее "спрячется" среди летников. Пусть кто-нибудь напишет про их устойчивость без выкопки (на практике), я тоже почитаю. Беда в том, что нужно четыре цвета. Да и из однолетников нравится бегония и пеларгония. Попробовали в этом году бальзамины (до сих пор жалею, что не отговорила! ), но они там очень плохо себя чувствуют. Так что вариант с крупными листьями отпадает... |
Автор: | Ирен [ Ср июл 15, 2009 10:38 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
OlegV писал(а): Девочки все правильно написали насчет луковичных.
Думаю с эстетической точки зрения крокусы лучший вариант для газона. Хорошо будут смотреться сциллы... пушкинии мене интересны. Эритрониумы хуже но тоже могут пройти - проблемы могут быть только с их цветением т.к. часть листвы при первом покосе они потеряют и некоторые кандыки точно не процветут если их в конце мая скосить. С тюльпанами и нарциссами ничего путного не получится. Тюльпаны плохо отзываются на выопке сразу после цветения. Нарциссы цветут раньше тюльпанов (не знаю почему у вас позже) и лучше переносят скашивание т.е. будут цвести на следующий год. А вообще по срокам выкопки нарциссы выкапывают позже тюльпанов. Я видел только одну удачную композицию с тюльпанами - это SDB ирисы + тюльпаны. Такую клумбу можно оставить на 2-3 года без выкопки это точно и при этом растения занимают разные горизонты в почве не создавая друг другу проблем. По цветению получается очень красиво с середины мая до середины июня (если пересчитывать западные сроки на подмосковье). При правильном подборе сортов можно получить повторное цветение ирисов с середины августа. Летом получается нечто вроде зеленого холмика. Косить SDB ирисы не надо - большая часть сортов в высоту 30-40см. Фасадная клумба не приемлет ирисов, нужно продолжительное цветение до самых заморозков. Ирисов у нас много по всей территории. Закупки других видов луковичных пока не планируются, но возьму на заметку, спасибо. |
Автор: | OlegV [ Ср июл 15, 2009 10:46 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
Не настаивая замечу, что ирисы (если брать все группы от SDB+MDB до Японских и Луизианских) могут дать вам непрерывне цветени с апреля до середины августа. А включение ремонтантных сортов в вашем климате даст не обильное но сносное цветение в Сентябре-Октябре. Я не знаю другой культуры которая могла бы посоперничать с ирисами по таким широким срокам цветения. |
Автор: | Ирен [ Ср июл 15, 2009 11:12 pm ] |
Заголовок сообщения: | |
OlegV писал(а): Не настаивая замечу, что ирисы (если брать все группы от SDB+MDB до Японских и Луизианских) могут дать вам непрерывне цветени с апреля до середины августа. А включение ремонтантных сортов в вашем климате даст не обильное но сносное цветение в Сентябре-Октябре. Я не знаю другой культуры которая могла бы посоперничать с ирисами по таким широким срокам цветения.
Там проблема как раз в том, что "сносное" не подходит. Это тот тип клиентов, которые любят "пышно и ярко" . С ирисами так плотно не знакома. У нас их 4 вида высажено и порядка 10 сортов. Пока первый год. Понаблюдаю за ними, но прецидента с повторным цветением не наблюдала ни на одном из объектов. А можно подробней про ремонтантные сорта? Если Вам не сложно |
Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |